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02.04.2006
Vos réactions (8)
Bonjour à tous et merci aux créateurs de ce site de nous laisser l'opportunité (pauvres minoritaires) de revendiquer aussi notre avis.
Tout d'abord, je reste totalement persuadée que le CPE est une formidable opportunité pour les jeunes d'acquérir une expérience dans le monde du travail. En effet, il est temps d'arrêter de diaboliser les patrons de cette sorte.
La loi prévoit tout de même un plan de formation pour ces contrats de la part de l'employeur et donc un investissement envers l'employé.
De plus, une personne donnant son maximum et ayant envie de travailler et de s'investir ne passera jamais inaperçu aux yeux de son employeur (ce sont aussi des êtres humains) et contrairement à ce que l'on croit si une opportunité de poste se présente, les employeurs préféreront la donner à une personne ayant fait ses preuves, connaissant le poste et ayant montré son courage à la tâche.
Bien sûr qu'il y aura des abus, mais pas tant qu'on peut le croire. C'est une ouverture vers l'emploi que l'on ne peut mettre de côté.
Et même si cela ne débouche pas sur le CDI prévu et que l'essai ne dure qu'un an, cela reste acquis pour notre expérience. On ne pourra plus nous reprocher de ne pas avoir d'expérience à la sortie de l'école.
Enfin, une dernière chose, j'aimerais me révolter face au comportement des syndicats et autres manifestants ne cherchant qu'à avoir une journée de congé sans solde en faisant grève.
Je suis obligée de prendre le bus pour aller à mon stage car j'habite loin.
Comment vais je une fois de plus faire demain mardi 28 pour aller à mon entreprise ?
Encore à pied alors que je paye un ticket mensuel ?
Et comment feront les gens qui travaillent loin de chez eux, qui n'ont pas de voiture et qui ne sont pas forcément contre le CPE ?
Dire non au salaire d'une journée ?
Je ne parle même pas des gamins de 14-15 ans qui passe leur temps à bloquer leur école et à perturber les révisions du bac des terminales.
Ou est la démocratie ?
Ou est le droit de vivre normalement malgré notre désaccord ?
Dans quelle société révolutionnaire vivons nous ?
Pour conclure, si d'autres personnes habitent à Clermont-Ferrand et pensent comme moi, si elles le veulent, elles peuvent me contacter par mail car j'ai moi aussi envie de manifester mais pas contre le CPE.
C'est en se ralliant que nous attirerons la lumière aussi sur notre tranche de la population et que nous sauverons peut être des opportunités d'emploi pour les jeunes.
Merci pour votre attention
Laure
13:00 Publié dans Vos réactions | Lien permanent | Commentaires (73) | Envoyer cette note



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Commentaires
Points de vue.
VU DU PORTUGAL
Tant de motifs pour aller crier dans la rue.
La jeune psychologue portugaise Joana Amaral Dias, choquée par le mépris dans lequel on tient les jeunes, se place résolument dans leur camp.
Crédits étudiants, tarifs réduits, Carte jeunes... une kyrielle de privilèges ! Pour les partisans du marché, le torrent humain qui a investi les rues françaises ne comprend pas que le CPE, qui permet le licenciement sans motif des moins de 26 ans pendant leurs deux premières années de travail, est une aubaine. C’est la solution au chômage des jeunes.
Et les commentateurs n’ont pas manqué qui ont devisé sur l’utopie et l’ignorance de ces Français : s’ils lisaient les journaux, ils verraient que, sans le CPE, ils n’auront pas de travail du tout, ils comprendraient qu’on va combattre le chômage en créant plus de chômage.
Ces partisans du CPE ne doivent pas avoir lu, cependant, les divers rapports montrant que cette mesure ne fera qu’augmenter le chômage des jeunes et ne contribuera d’aucune façon à en combattre les causes. Et, quand ils les ont lus, ils en concluent qu’on devrait l’appliquer à tous. Tous, jeunes et vieux, devraient être sujets au licenciement non motivé. Au moins les choses seraient claires...
Ce que les anti-CPE contestent, c’est cette scission entre les âges qui n’octroie de droits qu’aux plus de 26 ans. Mais leur contestation est aussi une lutte contre la légitimation du fossé entre les générations, contre la précarisation du travail, contre la discrimination et l’individualisme. Le CPE ne valorise ni le mérite ni l’efficacité. Il s’en remet au libre-arbitre d’un quelconque patron. Cette vague de contestation s’appuie, évidemment, sur un questionnement social de fond, plus ample. C’est l’exclusivité du marché que l’on interroge ici ; et ce sont de nouveaux intérêts publics qui se dessinent. C’est bien pour cela que l’alliance des jeunes et des syndicats a pu jouer et que la solidarité a pu s’opposer à cette mesure de capitalisme sauvage. Le CPE est une attaque contre les attentes des jeunes, contre la possibilité de voir leurs projets se réaliser. Bien sûr, ceux qui - beaucoup sont d’anciens soixante-huitards - applaudissent au CPE diront que les jeunes sont d’irresponsables enfants gâtés : ils restent chez leurs parents jusqu’à 30 ans, n’ont d’enfants qu’après 35 ans, etc. Franchement, ça donne envie de sortir dans la rue et de crier.
Joana Amaral Dias
Diario de Noticias
D’Espagne
Trahison
Les derniers événements viennent confirmer les pires soupçons que l’on avait sur l’étape finale de la présidence de Chirac. Une étape qui a débuté par l’immense fiasco du rejet de la Constitution européenne, s’est poursuivie avec la vague de violence dans les banlieues à l’automne dernier et commence maintenant à ressembler à une agonie. Chirac a entraîné Villepin dans ses contradictions. En tentant de faire passer une loi qui facilite soi-disant l’accès des moins de 26 ans au premier emploi mais permet aux employeurs de licencier sans motif, le président et le Premier ministre trahissent, aux yeux de larges pans de la population, un modèle social français dont ils disaient vouloir assurer la défense et la continuité.
El Païs
De Grèce
Grâce à vous, étudiants français...
Dominique de Villepin a son sosie ici, en Grèce. La mesure proposée en France, qui favorise les licenciements non motivés, a été votée par l’Assemblée nationale grecque à l’été 2005. Personne n’a alors réagi, mais la précarité était installée. Aujourd’hui, les étudiants français envoient un message qui traverse les frontières et s’adresse à nos dirigeants qui prévoient de mettre en œuvre une politique de rigueur néolibérale. Pour les étudiants grecs, le climat social justifie une contestation générale. Les jeunes veulent s’appuyer sur l’initiative française pour demander le retrait des mesures draconiennes de diminution du coût des heures supplémentaires et d’extension des horaires de travail qui ont précédé la réforme. Les étudiants ont déserté les universités ces jours derniers, et un appel à manifester a été lancé pour le 23 mars. Grâce au message des Français, les jeunes Grecs se sentent prêts à lutter à leur tour contre les manigances des politiques sur le plan social. Le gouvernement grec craint à présent une grande mobilisation des travailleurs et des étudiants. Il a d’ailleurs pris ses distances avec M. Kyriakopoulos, le président des industriels de Grèce, qui a provoqué un tollé en apportant son soutien au Premier ministre français, ce qui lui vaut depuis le surnom d’“Odysseas de Villepin”. Plus qu’une inquiétude pour la précarité, les étudiants grecs se mobilisent pour leur avenir. Ils envisagent même de porter l’affaire devant l’Union européenne et demandent pour cela le soutien des autres pays européens.
Christos Mega Eleftherotypia
D’Allemagne
Heureusement que les Français sont là !
Les défenseurs du libéralisme expliquent que la contestation a des origines spécifiquement françaises. Ce n’est pas faux : mener une politique de l’emploi sans dialogue social ni débat parlementaire est spécifiquement français - et autoritaire. Mais cela ne peut faire oublier que les Français se battent non seulement contre la méthode, mais aussi contre le contenu. En ce sens, ils s’opposent à une politique européenne qui redistribue de bas en haut, annihile les conquêtes sociales et vide de sa substance le droit du travail. Alors que les changements de régime en Allemagne sont le fruit de guerres perdues ou de Mur effondré, les Français, eux, les provoquent. Dans les phases critiques, ils se souviennent des luttes passées. Le seul fait qu’ils aient le courage de partir seuls à la bataille mérite l’admiration. S’ils n’existaient pas, il faudrait les inventer. Dommage qu’ils soient encore isolés.
Dorothea Hahn Die Tageszeitung
Ecrit par : che | 02.04.2006
Maintenant, je voudrais bien voir d'autres points de vue étrangers (et cette fois pas nécessairement de gauche ou anti-libréraux) car je doute de l'objectivité de cet exposé. :P
Allez, ce serait bien que quelqu'un s'y colle.
Ecrit par : Dioxaz | 02.04.2006
"Maintenant, je voudrais bien voir d'autres points de vue étrangers (et cette fois pas nécessairement de gauche ou anti-libréraux) car je doute de l'objectivité de cet exposé. :P
Allez, ce serait bien que quelqu'un s'y colle."
A toi de jouer alors.
Ecrit par : Reza | 02.04.2006
J'aurais voulu mais hélas je suis occupé en ce moment.
Si défenseurs du CPE il y a, alors ils se donneront la peine de chercher mieux que ce que j'ai essayé de faire.
Pour le moment, je n'ai que ça sous la main :
http://www.wsws.org/articles/2006/mar2006/fran-m25.shtml
Ecrit par : Dioxaz | 02.04.2006
voila un site ou vous pourrez sans doute retrouvez les textes de "che" mais aussi des textes ayant des points de vues légèrement différent!! (il a du oublié de les mettre...) :
http://www.courrierinternational.com/gabarits/france_online.asp?ord_id=39
sinon vous pouvez aussi consulter le Courrier International de la semaine du 16 au 22 mars et du 23 au 29 mars voila!! bonne lecture!!
Ecrit par : caroots | 02.04.2006
Non, je crois qu'il les a volontairement "omis".
Tiens, justement, du Courrier International, j'allais en parler (enfin, plutôt du International Herald Tribune). ^^
Et on peux nottament y lire ceci :
"La presse étrangère a du mal à comprendre pourquoi ce CPE soulève une telle contestation. Si quelques-uns, au Portugal, en Allemagne ou en Grèce, embrassent la cause des étudiants, beaucoup d'autres ne voient dans les événements que manifestations de peur, de conservatisme, et défense d'un modèle dépassé"
(source : http://www.rfi.fr/actufr/articles/075/article_42752.asp )
Donc, l'échantillon que nous a fourni Che n'est en rien représentatif de "toute l'Europe".
Justement, je viens de parcourir un peu le Courier International et je suis tombé sur cet article :
http://www.courrierinternational.com/article.asp?obj_id=61218&provenance=france&bloc=16
Evidemment, l'avantage qu'on a avec les sources, c'est qu'on peut les sélectionner à sa guise. Et c'est justement ce qui est génant (dans un sens comme dans l'autre et dans une vision comme dans une autre), c'est qu'à vouloir se justifier, on en perd en objectivité. :P
Sinon, autre point de vue intéressant :
http://www.courrierinternational.com/article.asp?obj_id=61256&provenance=france&bloc=14
Au final, merci pour ce lien, caroots, car il regorge de points intéressant en fait.
Ecrit par : Dioxaz | 02.04.2006
Evidemment, les points de vue des journaux étrangers sont comme les nôtres : certains sont pour, certains sont contre. Il n'y a pas une vérité universelle ! On ne fait que se forger des avis avec ces lectures. (j'aimerais quand même rajouter comme lecture les manuels d'économie qui apprendront aux personnes ici présentes (pas toutes) qu'un contrat d'embauche ne créé pas d'emplois ! (j'ai déjà expliqué plus bas dans "Réaction_3", il me semble))
Ensuite, je voudrais réagir au tissu d'âneries (désolé) qui jonchent le texte de Laure.
"Enfin, une dernière chose, j'aimerais me révolter face au comportement des syndicats et autres manifestants ne cherchant qu'à avoir une journée de congé sans solde en faisant grève."
=>Bien sûr. Les syndicats et les gens qui manifestent sont très contents d'avoir une journée de congé ! (c'est pour ça qu'ils en profitent, au lieu de s'adonner à leurs loisirs, pour aller dans la rue ! )
De plus, les manifestants ne sont pas payés ! Alors, je veux bien qu'ils aient une journée de congés mais si elle leur retire entre 50 et 100 €uros dans le mois ... C'est sympa !
"Encore à pied alors que je paye un ticket mensuel ?"
=>Et bah ça te fera du bien de marcher un p'tit peu ! Je fais parti des manifestants, et lorsque j'ai vu que je n'avais pas de bus pour rentrer chez moi, j'ai marché !
Et surtout, c'est le "alors que je paye un ticket mensuel" qui me fait doucement rigoler ! Alors les manifestants sont contents parce qu'ils ont une journée de congés, mais les pauvres gens ont perdu 1 €uro dans leur journée ! C'est bien triste ...
"Je ne parle même pas des gamins de 14-15 ans qui passe leur temps à bloquer leur école et à perturber les révisions du bac des terminales."
=>Là encore, cette reflexion montre bien un manque d'informations sur ce sujet. Les terminales et les BTS ne sont pas les pauvres opprimés par de terribles gamins de 15 ans ! Ils décident eux aussi de bloquer. Et puis, sache qu'à la fac, les étudiants bossent chez eux, tout seuls, autonomes.
"Ou est la démocratie ?"
=>Combien de fois devrai-je répéter que les blocages sont décidés en AG ! Et un vote à main levée est aussi démocratique qu'au Parlement ! (et nous, nous n'avons même pas le 49.3 pour faire passer le blocage en force ! )
"Dans quelle société révolutionnaire vivons nous ?"
=>Relis tes cours d'histoire et regarde ce que la Revolution t'a apporté !
Désolé d'avoir été un peu virulent mais ces réflexions, je les entends et les corrige à la pelle, à longueur de journée ! Alors stop, ça suffit ! Ne gâchez pas ce site très bien fait (bien que contenant beaucoup de "propagande" ^^) par de tels propos, merci !
Ecrit par : Un anti-CPE | 03.04.2006
qui a dit que les AG étaient démocratique? a si , désolé, les bloqueurs au début..mais maintenant c'est plus le cas.. quand je vois que dans certaines universités, malgré la "victoire" des anti blocage au vote a main levé (ou par bulletin secret) ils sont toujours bloqués, faudra qu'on m'explique un peu ou est la démocratie!! et ceux qui me disent "mais nan c'est que dans certaines universités, ne généralises pas" blablabla c'est du charabia pour moi!! quand je vois que dans mon AG ils font 2h30 de débat inutile ou personne ne peut parler ( si..les pro blocage et anti cpe^^) parce que sinon on se fait siffler et personne prend la peine de s'écouter.. le résultat c'est que ceux qu'on fait l'effort de venir voter contre le blocage partent tellement ils en ont marre!! alors c'est sur qu'on est pas beaucoup a la fin pour voter contre le blocage!!meme certains bloqueurs s'en ventent !alors arretez avec vos "AG démocratique" ok certaines tendent vers la "démocratie"..mais on est bien loin du compte
De plus, concernant le point de vue des étrangers..je voudrais pas dire, mais je crois..je crois hein! qu'on est en Europe quand meme... alors faudrait peut etre prendre en compte ce que pensent nos voisins!! et je crois qu'on a tendance a l'oublier assez aisément!! Quand j'entend que pour la valorisation des diplomes il n'y aura aucun problème..c'est sur, beaucoup d'universités sont en grève.. mais faut voir un peu plus loin quand meme.. tout le monde ne va pas travailler en France plus tard, et des gens d'autres pays européens (ou pas d'ailleurs) vont surement vouloir travailler en France.. comment peut on affirmer que nos diplomes auront la meme valeur que le diplome d'un étudiant étranger? faut pas déconner non plus, il aura travailler 2 fois plus que nous, et apres on voudrait nous faire gober que le diplome ne sera pas dévalorisé??
Alors ok on nous dit de penser a notre futur et non pas a nos exams dans 1 mois..ok , j'y pense.. mon futur je le vois pas en France, et je suis pas la seule.. et j'ai pas envie de me retrouver avec un diplome qui vaut quelque chose en France..mais absolument rien à l'étranger..
Enfin..merci pour ce site, ou on peut vraiment dire ce qu'on pense.. (le site sur le cpe de rouen s'est vu censuré de tous ces commentaires.. sauf si le serveur a rencontré un problème technique et dans ce cas je m'excuse de faire ma mauvaise langue!)
Ecrit par : caroots | 03.04.2006
"quand je vois que dans certaines universités, malgré la "victoire" des anti blocage au vote a main levé (ou par bulletin secret) ils sont toujours bloqués, faudra qu'on m'explique un peu ou est la démocratie!"
=>Quelle université ? As-tu un exemple ? Un lien ? Une photo ? Une quelconque preuve ? Parce que moi, je n'ai jamais vu ça ... Désolé d'être sceptique mais je préfère avoir une preuve. ^^
Et puis, au Parlement aussi, les gens se font siffler ! ^^
Nan, sérieusement, dans mon lycée, on n'a sifflé que la première fois et les choses ont tout de suite été mises au clair. Depuis, tout le monde se laisse parler (et s'écoute ? )
Ces AG sont démocratiques. On ne peut pas faire plus démocratique. Ou sinon, dis moi comment !
Les diplômes français ne sont pas inférieurs aux diplômes slovènes. Je dirais même que c'est l'inverse ... Et puis, à l'étranger, tout le monde n'est pas pour le CPE. Les étrangers contre le CPE, ça existe (cf liens du Che)
Ecrit par : Un anti-CPE | 03.04.2006
j'ai eu des commentaires d'un ami en archi, à propos des AGs... Le moindre commentaire pro CPE ou pour le moins dubitatif du mouvement anti-CPE se faisait violemment tanguer et huer. L'AG consistait à écouter 5 milants socialiste discourir en boucle sans autre voix divergeante pour débattre. Normal puisque émettre une pensée pro-CPE est vu comme un crime de sang! Les socialistes ont bien réussi leur lavage de cerveau. Ne pas penser socialiste, c'est sortir du droit chemin, narguer le bon peuple, et flater les immondes patrons libéralistes! La religion n'avait pas inventé mieux avec ses images montrant les corps tordus de douleur des ames damées aux enfers... Jeunes et moins jeunes vivez dans la peur!!! Dans un pays où l'immobilisme est roi, les "avantages acquis", ainsi que les emploi de ceux qui vous "soutiennent" seront bien gardés.
Ecrit par : ben189 | 03.04.2006
et les étrangers pour le CPE, ca existe aussi!! cf la meme source que Che avec tous les textes qu'il n'a pas cité en plus!
En ce qui concerne le déroulement des AGs je suis ravie que la tienne se passe bien mais ici c'est pas le cas!
Tu veux un exemple? A tours ils ont fait un vote a bulletin secret, une enooorme majorté était pour la reprise des cours et devines quoi? ils sont toujours bloqués!! idem a Metz!! mais ca bien sur on en parle pas!!
De plus pour ton exemple de la Slovénie.. as tu vérifié? jpense qu'en Slovénie c'est ceux qu'on du fric qui vont a l'Université!! alors prendre un pays avec moins de thune que nous, désolé mais c'est un argument "poubelle" parce que ceux qu'on pas de fric la bas n'étudie pas et ceux qu'en ont font des grandes études... et ont un diplome valable!!! de plus , meme si ceux qui n'ont pas beaucoup d'argent et arrivent a l'université, ils ont la volonté de travailler et ça, ça valorise encore plus leurs diplomes.. enfin ca, apres c'est que mon avis..
P.S je voulais juste rajouter quelque chose par rapport a un commentaire que tu as laissés autre part.. tu en avais marre d'entendre les gens raconter n'importequoi sur les lycéens.. je suis désolée.. mais t'avoueras quand meme que quand tu entends un 2nde venir vers toi en te disant qu'il va t'expliquer ce que c'est que le cpe, et qu'il te dit qu'avec le cpe tu te fais virer tous les 2 ans..ca fait peur!!! et ils sont beaucoup a etre comme ca.. ok je pense que certains ont leurs positions et ca y'a pas de probleme.. mais faut pas abuser non plus..
Ecrit par : caroots | 03.04.2006
re: à "un anti CPE"
la révolution a apporté la victoire d'une classe (la bourgeoisie) qui a profité du soulèvement social d'une autre classe (le tiers état) pour imposer momentanément sa domination sur l'autre. Et pour déboucher sur une des périodes les plus sanguinaires de notre histoire. Une guerre civile telle que nous en avons jamais connue. Je suis fier de mon histoire, mais il s'agit également de la regarder en face! La révolution n'a pas déboché sur des merveilles loin s'en faut. Ou peut-être bien... sur l'arrivé au pouvoir de Napoléon!! Voilà un petit rappel qui devrait effrayer nos donneur de mots d'ordre. Si on ajoute que Napoléon était certainement aussi petit que Sarkozy...
Ecrit par : ben189 | 03.04.2006
Bonjour anti cpe,
Et oui, c'est Laure, je t'ai retrouvé. Tu te caches pour répondre à mes mails. Tu as peur ?
Merci de qualifier mon argumentaire d'âneries, car venant de toi, ca me conforte dans mes idées.
Alors je vais prendre le temps de t'y répondre sur cette page étant donné qu'apparemment tu es aussi buté que tu es irrespectueux.
1/ Oui je pense que ces journées de grève sont un prétexte pour obtenir une journée de congé sans solde. Tu n'as qu'à aller faire un tour dans les centres commerciaux à ta pause du midi (à pardon tu ne travailles pas, tu es peut être devant la télé) pour observer les gens se balader main dans la main. Et oui, tout le monde ne descend pas dans la rue...
2/ Oui je paye pour avoir mes transports en commun et à partir du moment ou je paye je veux mon service. Désolée, mais ca fonctionne comme ca. Va voir mes autres messages mais je répète que je suis contre la prise en otage de la population, c'est illégale.
3/ Et si certains étudiants et lycéens sont opprimés par ce mouvement tout simplement parce que vous vous prenez pour des références, mais vous n'en êtes pas. Beaucoup ne sont pas d'accord et aimeraient tout simplement, continuer de vivre... si c'est possible : "S'il te plait, je peux aller en cours ? s'il te plait, s'il te plait"
4/ Pour les votes en AG, je t'ai déja expliqué mon point de vue sur une autre page. Les anti cpe ne sont pas les bienvenus et vous ne faites que vous renforcer et vous conforter mutuellement dans vos petites réunions de gosses de riches qui s'en foutent de louper leurs exams. "C'est pas grave, maman et papa me paieront une autre année, en attendant on s'est bien amusés !"
5/ Enfin, la révolution représente pour moi une période sanglante mais je suis d'accord avec toi qu'elle a été une grande avancée pour la France. Par contre, je ne pense pas que toutes les révolutions soient positives entre autre celle ci étant donné que vous êtes en train de foutre en l'air des opportunités d'emploi pour d'autres jeunes. Ah ! elle est belle la solidarité française....
Je dirais plutot que c'est à toi de réfléchir un peu à ce que tu dis et de remettre en cause un peu tes valeurs pour le peu que tu en ais...
Ecrit par : Laure | 04.04.2006
Une dernière chose, j'en ai rien à foutre que les manifestants aient perdu une journée de leur salaire. C'est leur responsabilité, ils l'ont décidé. Par contre, les pauvres gens qui habitent à 2 heures à pied de leur boulot et qui n'ont pas les moyens d'avoir une voiture, eux je les plains. C'est quand meme malheureux d'être dans une société ou aujourd'hui il faudrait pleindre les opprimeurs et les égoistes.
Au fait, tu souffres d'un dédoublement de la personnalité ou tu as honte et tu te caches derrière un pseudo ?
Ecrit par : Laure | 04.04.2006
Bonjour Laure,
Bravo pour vos commentaires, vous allez dans le bon sens. Effectivement ces manifestants sont très égoïstes et ne pensent qu'à eux. Une grève générale, soit cela va pour une fois, mais croient-ils vraiment que les salariés vont se mettre à manifester toutes les semaines ? Ils ont bien autre chose à faire. De plus je pense tous ces salariés qui n'ont rien demandés, obligés de prendre à chaque fois une journée de congé parce qu'ils ne peuvent se rendre à leur travail. Ne parlons même pas des étudiants qui souhaiteraient travailler en paix, et qui sont pris en otage. Une honte ! Je me demande d'ailleurs qui va payer pour tous les dégâts dans les universités et dans la rue ? Assurément, ce sera le pauvre ouvrier qui va réparer la bétise des autres...
Ecrit par : Céline | 04.04.2006
Bonjour Céline et merci pour votre soutien car j'ai vraiment l'impression d'être une extra terrestre. En tout cas, je pense qu'il est réellement temps que cela cesse. Je suis restée au bureau pour ma pause déjeuner ce midi car si je sors je sens que je vais m'énerver, avec tous ces révoltés qui n'arrêtent pas de hurler avec la musique "à gogo". Encore une fois, merci pour le respect de ceux qui travaillent ou tout simplement qui sont malades et qui voudraient se reposer au calme chez eux.
Pour la réparation des dégats, ne vous inquiétez pas, c'est une fois de plus le courageux contribuable qui n'a rien demandé qui va payer...
Ecrit par : Laure | 04.04.2006
Honnêtement, je ne sais pas ce que doivent penser les employeurs de tout ce tapage. A mon avis la mention "Fac" sur un CV risquera de porter préjudice à celui qui en vient. Est-ce qu'un patron voudra dépenser un salaire en se disant "je ne vais pas embaucher un fouteur de merde dans mon entreprise qui ne pense quà se rebeller à la première occasion" ?
Si je ne m'abuse, les CDD et autres contrats d'intérim sont eux aussi jetables, pourtant personne n'y trouve à redire... Je me demande si ces étudiants ont réellement l'envie de travailler. Le CDI ne leur tombera pas tout cuit dans le bec et il faut savoir prendre des risques pour accéder à un emploi. La vie ce n'est pas la facilité ! Maintenant je les soupçonne de briguer davantage des postes de fonctionnaires bien à l'abri de tout... C'est tellement plus simple. Que ces étudiants commencent déjà par trimer un an ou deux avant de trouver un emploi et ensuite on en rediscutera.
Ecrit par : Céline | 04.04.2006
Revolution? Qui parle de revolution?
Ceux qui pensent que ce qui se passe en ce moment est a caractere "revolutionnaire" se fourrent le doigt dans l'oeil.
Et bien profondement.
Ecrit par : gregory | 04.04.2006
Nous sommes d'accord : certains journaux étrangers sont pour, d'autres sont contre. C'est exactement ce que j'ai dit.
Pour les AG, c'est possible que vous vous fassiez siffler. Nous, on a toujours interdit ça mais c'est possible que ça se fasse ailleurs. Ensuite, tu dis "ne pas penser socialiste, c'est sortir du rang" ... Va dans une réunion de gens de droite en disant que tu es fan de Besancenot, tu ne seras sûrement pas bien accueilli non plus. Mais je suis d'accord, ceux qui sifflent (s'il y en a) sont vraiment des abrutis : la moindre des choses est de laisser parler les gens.
Tu parles des votes à bulletin secret aux AG ... Etait-ce un vote ou un referendum ? Car, à Caen, un réferendum a été organisé mais il était seulement consultatif. Les bloqueurs ne s'en sont donc pas soucié.
Oui, j'en ai marre de voir les gens dénigrer les lycéens car "ils ne savent même pas pourquoi ils manifestent", etc, etc ... Pfff ! Bon, ok, une partie des lycéens ne sait pas pourquoi. Une partie de ceux qui sont pour le CPE ne sont pas non plus capables d'expliquer pourquoi. Alors s'il vous plaît, arrêtons avec ça ! Dites plutôt "une partie des lycéens" ...
La révolution, c'est aussi et surtout le siècle des Lumières ! Le triomphe de l'intelligence sur l'obscurantisme ! Bon, c'est vrai, il y a ensuite eu Napoleon (dont Sarko partage la taille et Villepin les opinions ^^ ) qui a profité du bazar ambiant pour s'imposer. Mais il n'y a pas à refuser les bienfaits de la Révolution. Sans ça, on en serait à travailler pour le Seigneur Chirac. ^^
"Bonjour anti cpe,
Et oui, c'est Laure, je t'ai retrouvé. Tu te caches pour répondre à mes mails. Tu as peur ?"
=>Je n'ai nullement l'intention de me cacher, je n'ai pas peur de confronter mes arguments aux tiens. J'estime avoir été très respectueux dans mes commentaires postés sur les autres sujets, mais ce sont toujours les mêmes arguments qui reviennent et j'en ai un peu marre. Surtout lorsque j'entends ce que tu dis :
"1/ Oui je pense que ces journées de grève sont un prétexte pour obtenir une journée de congé sans solde."
=>Je n'ai jamais vu quelqu'un faire grève en sachant qu'il ne sera pas payé pour avoir une journée de vacances ! Ok, tu gagnes une journée de vacances mais tu perds aussi 50€ ...
Et moi, je ne vais pas dans les centres commerciaux, je bloque mon lycée ou fais les manifs ! Non, je ne regarde pas la télé et je suis révolté contre ceux qui ne se bougent pas de chez eux alors qu'ils sont contre le CPE ! ! !
2/ Oui, tu payes le transport en commun, mais ta réaction est un peu du style "le bus m'a déposé deux mètres avant mon arrêt, j'ai pourtant payé 1€20 comme d'habitude ! "
Les gens ont le droit de faire grève, ce n'est pas une "prise en otage".
Nous aussi, nous voulons aller en cours ! ! ! Le problème, c'est que le gouvernement nous laisse difficilement d'autre choix. Que faire pour qu'il nous entende ?
Nous avons donc du manifester, occuper, appeler à la grève, gêner les gens (pour montrer notre impact au gouvernement) ...
4/Je ne suis pas un gosse de riches (sauf si prof signifie être riche (ce que je ne pense pas)) et mon lycée n'est pas un lycée de riches : il est situé dans le deuxième quartier le plus "chaud" de la ville !
Une AG, c'est démocratique ! Comment veux-tu faire autrement ? Les votes, qu'ils soient à main levée ou à bulletin secret, sont démocratiques et donnent comme résultat la décision de la majorité. Alors peut-être que dans vos AG, on ne vous laisse pas parler, je sais pas ... Dans celles qui sont organisées dans mon lycée, il n'y a pas de problèmes (depuis le premier jour (car oui, j'avoue qu'il y en a eu ! )). Ca doit dépendre des campus ...
J'ai des valeurs, j'estime avoir réfléchi sur le CPE, mais je ne peux pas accepter qu'on dise que les AG ne sont pas démocratiques, que les secondes n'y comprennent rien et martyrisent les terminales. Je me suis excusé de m'être emporté mais c'est un peu énervant de voir toujours les mêmes arguments infondés.
PS : je me cache derrière un pseudo si je veux ! Tu t'appelles Laure, ça ne me dérange pas. Tu te caches tout comme moi derrière un écran d'ordinateur. Tu veux que je dévoile mon identité, ça te permettra de mieux développer tes arguments ? Très bien : je m'appelle Quentin, j'ai 17 ans, je suis en Terminale ES à Caen. Ca te convient mieux ? (si tu veux, on s'appelle et on se fait une bouffe ^^ )
PS 2 : Grégory, je ne dis pas que ce qui se passe est une révolution. Laure a dit "dans quelle société révolutionnaire vivons-nous ? ", je lui réponds que la Révolution Française a fait avancer les choses. Une Révolution est sanglante, bien sûr, mais aussi très porteuse de progrès.
Ecrit par : Un anti-CPE | 04.04.2006
Bonjour Quentin,
J'ai lu avec attention ton message. Je suis quand meme contente de voir que tu es honnète et qu'apparemment tu es très motivé par tes idées. Je ne m'acharne pas sur toi et je n'ai aucune envie de me prendre la tete avec quelqu'un sur le net. Tout ce que j'aimerais, c'est que tu comprennes aussi le point de vue de gens qui ne sont pas forcément d'accord et qui voudraient juste qu'on leur foute la paix.
Tu dis "tu payes le transport en commun, mais ta réaction est un peu du style "le bus m'a déposé deux mètres avant mon arrêt, j'ai pourtant payé 1€20 comme d'habitude ! " Excuse moi, mais j'ai été élevée par des parents qui m'ont appris la valeur du travail (avec un père kiné qui bosse 65 heures par semaine, je suis un peu obligée). Je ne suis pas du tout contre le fait de marcher mais j'éstime que lorsque l'on paye on a le droit à un minimum de service (ok pour 1 ou 2 fois, mais au bout d'un moment ca commence à être vraiment soulant d'autant plus qu'on ne se rend pas compte dans quelle merde ca peut foutre certains).
Encore une chose, peut être que toi tu es quelqu'un qui respecte les autres et c'est tout à ton honneur, mais encore hier soir en sortant du boulot à 19h00 (et oui, il a fallut qu'on vienne me chercher en voiture) nous sommes tombés sur un barrage de jeunes qui bloquaient un énorme carrefour. Tout ce que ces jeunes ont trouvé de mieux à faire c'était de nous regarder avec un énorme sourire en crachant par terre, histoire de dire "on vous emmerde". Je suis horrifiée par ce comportement.
Pour terminer, tu en as marre, nous aussi on en a marre et saches que nous avons aussi le droit d'exprimer nos convictions et que si certains propos sont aussi virulent sur ce site, c'est peut être parce que les comportements généraux sont intolérables.
Ecrit par : Laure | 05.04.2006
Il y a quand meme une chose sur laquelle on insiste pas assez dans cette histoire de CPE. C'est que nous sommes dans une société qui n'a plus rien a voir avec celle dans laquelle nos parents vivaient il y a 30 ans. La situation économique actuelle ne permet plus d'avoir de l'emploi à gogo avec que des CDI partout et pour tout le monde. Beaucoup de choses sont les causes de cette situation à commencer par notre système hyper aidé, hyper taxé (les entreprises entre autre qui préféreraient embaucher que de donner tout cet argent à un état qui ne sait meme pas bien le redistribuer). Il faudrait un peu ouvrir les yeux et voir dans quelle économie nous vivons. Je suis en stage de fin d'études actuellement et dans 4 mois je rentre dans le monde du travail. J'ai 23 ans et je suis aussi concerné par la précarité. Ce n'est pas à mon avantage non plus de dire cela, mais malheureusement, il faut être lucide et regarder les choses telles qu'elles sont. Si l'on veut créer de l'emploi on est obligé de créer de la précarité aussi, car le monde parfais de nos petits syndicalistes en peut pas exister. Ca ne me plait pas plus que toi, mais c'est comme ca.
Ecrit par : Laure | 05.04.2006
bonjour,
pour debattre avec d'autres personnes et d'autres avis objectivement sur le cpe, je vous propose un forum:
http://cpe-debatobjectif.discutforum.com
bonne journee!
Ecrit par : moltes | 05.04.2006
Heureusement que tu pretende pas que le mouvement etudiants est un mouvement a caractere "revolutionnaire"! Le principe d'une revolution - comme en 68 - est de CHANGER les choses. Les jeunes manifestatns d'aujourd'hui ne veulent rien changer, ils veulent le STATU QUO.
Ecrit par : gregory | 05.04.2006
Je te cite : un jeune qui se défonce pendant 2 ans ne passera jamais inaperçu aux yeux du patron... Tu vis à Disneyland ? Peut être n'a tu eus que des experiences heureuses ? Peut etre travailles tu sur une autre planete ? Les patrons sont comme tous le monde : ils défendent leurs interets point-barre, et si dans les 2 ans l'activité de leur société flechit ne serait ce qu'un peu, ce sera la porte pour le jeune qui s'est défoncé. C'est tout.
Ecrit par : yann | 05.04.2006
Que c'est bien de ne vouloir rien changer et de cracher sur ceux qui ont envie d'ESSAYER de faire bouger les choses !!
Et oui Yann, peut être que je vis sur la planète terre, c'est possible, toi qui vient de si loin dans l'univers. En tout cas, tu as beaucoup de croyances positives en l'espèce humaine. Tu devrais plutot militer pour "la sauvegarde des bébés phoques", car les gens de ta planète sont tous des cons sans coeur et sans reconnaissance. Tu as raison.
Ecrit par : Laure | 06.04.2006
C'est une question de mentalité à mon avis. Ceux qui ont connu ou qui connaissent le chômage ont d'avantage envie de s'en sortir. Ils sont déjà dans la précarité (et je sais de quoi je parle...) Quelle importance la forme que revêt le contrat, du moment que ces gens ont un boulot. Ce matin à l'ANPE j'ai vu une annonce pour un contrat de 3 jours. 3 JOURS... Est-ce que ce n'est pas de la précarité ça ? Qu'est-ce qui est pire, galérer en accumulant des petits boulots ridicules par la biais de l'intérim et des CDD, ou avoir un CPE ?
Ecrit par : Cedehel | 06.04.2006
Absolument Cedehel, je suis d'accord avec toi. Etant donné les circonstances économiques dans lesquelles nous vivons, je pense qu'il faut arrêter d'EXIGER (et la je parle pour tous ceux qui sont dans la rue actuellement). Il vaut mieux travailler pour un contrat d'un mois ou deux que de rester chez soi à toucher les allocs. Au moins on enchaine les petits contrats mais cela prouve que l'on a envie de s'en sortir et que l'on ne rochigne pas. Le cpe au moins permettra de travailler. Un peu de courage jeunes français, voyons !!!!
Ecrit par : Laure | 06.04.2006
Du courage nous n'en manquons pas chère Laure.
Et étant donné les circonstances économiques dans lesquelles nous vivons, je pense qu'il est grand temps de faire la révolution (oups! attention j'ai dis un gros mot, bouchez vos prudes oreilles).
Mais attention hein! Pas une révolution franco-française non!!
Une vraie, une belle, une mondiale.
Lorsque l'on voit où va le monde ma pauvre dame on se dit que ça va pas pouvoir durer longtemps tout ça.
Ah mais j’entends déjà ronchonner dans les chaumières.
Ouhhh la méchante fille sanguinaire qui veut faire la révolution. Ouhhh c'est pas bien, ça va nous enlever tout notre petit confort tout ça.
Mais la révolution est déjà en marche.
Ah bon? Ben pourtant personne ne prend les armes dehors.
Et non, car une révolution n'est pas forcément celle de vos fantasmes, dans lesquels vous nous imaginez nous les "gauchistes" le couteau à la main en train d'égorger les bourgeois.
Non la révolution peut se faire de façon subtile, de façon douce, et celle là elle est en route depuis déjà quelque temps.
Car une société globale qui laisse crever la planète, qui laisse crever le tiers-monde, qui ne vit que pour l'argent n'est pas une société faite pour l'Homme. Non, non n'insistez pas, vous ne me convaincrez pas du contraire, elle n'est pas faite pour l'Homme.
Ah bon? Et pourtant c'est l’Homme qu'il l'a faite cette société.
Et oui mais il est grand temps de réorienter notre "projet de société" vers d'autres horizons (ohhhh c'est jouliii).
Cette société à peut-être été crée par l'Homme, mais elle n'est plus bonne qu'à satisfaire les capitalistes, les politiques et autres gens de pouvoir.
OUI A LA REFORME, TOUT DE SUITE, MAINTENANT, DEMAIN
REFORMONS LA SOCIETE GLOBALE
VIVE LA REVOLUTION (Oups! Désolé.)
Ecrit par : Reza | 07.04.2006
Je dirais plutot qu'il est grand temps de changer la mentalité française et ne plus donner à lieu à l'assistance dans laquelle elle est bersée depuis des décennies. STOP à la dépendance envers les contribuables. Demerdez vous comme des personnes responsables bordel ! Ce n'est pas à la société de vous assumer ni d'assumer vos petits désaccords.
Ecrit par : Laure | 07.04.2006
en effet, elle est super subtile la révolution Reza...chapeau vraiment, quelle finesse et quelle perspicacité les manifestants ont...tu crois aps que tu en rajoutes et qu'il faut arrêter la colle???????????????????????
"Gauchistes en train d'égorger les bourgeois"...tu veux donc dire que les gauchistes s'égorgeraient entre eux...je suis d'accord...faites-la votre révolution à deux balles Reza!!!!!!
Mais quelle prétention, c'est INCROYABLE....
La société satisfait les gens au pouvoir...certes, et bien sûr elle ne doit pas satisfaire QUE ces derniers, c'est une évidence et c'est clairemant pas le cas à l'heure actuelle, on est d'accord, pas besoin de sortir la salade sur les partons sadiques....mais les sociétés de bisounours ça n'existe pas d'une part, et d'autre part c'est pas en sniffant une "révolution" minablissime que l'on peut prétendre satisfaire ce qu'il ne le sont pas, on a plus deux ans!!
Ecrit par : sibylle | 07.04.2006
A mon avis, les étudiants et lycéens feraient mieux de s'occuper de leurs cours au lieu d'embêter tout le monde et de se préoccuper de révolution. Une révolution pour quoi ? Si tous les gens qui sont en désaccord avec toutes les lois devaient faire un tel bordel dans la rue on ne s'en sortirait plus. Moi je suis au chômage et je suis aussi en désaccord avec certaines choses, s'il fallait chaque fois que je bloque des voitures et des voies ferrées pour me faire entendre, je ne ferais que çà ! J'ai envie d'avoir un travail, et le CPE peut me permettre d'accéder à des postes auxquels je ne pourrais pas postuler faute d'expérience suffisante.
Ecrit par : Céline | 07.04.2006
"STOP à la dépendance envers les contribuables. Demerdez vous comme des personnes responsables bordel ! "
Mais certain ne demande que ça.
Mais pas à la sauce libérale, plutôt version autogestion.
"Je dirais plutot qu'il est grand temps de changer la mentalité française. "
C'est de ça que je parle, et pas que de la mentalité française.
"En effet, elle est super subtile la révolution Reza."
Oui elle l'est.
De plus en plus de gens, et pas uniquement en France, prenne conscience que le systéme dans lequel on vit n'est pas viable sur le longt terme, en tout cas pas en l'êtat actuel des choses.
Connaissez vous les mouvements de décroissance choisie, de résistance à la consommation de masse, ...
Je pense que pour vous ce ne sont que des idées de doux rêveurs totalement irréalisables, mais c'est pourtant une réalité.
Ecrit par : Reza | 07.04.2006
"mais les sociétés de bisounours ça n'existe pas d'une part, et d'autre part c'est pas en sniffant une "révolution" minablissime que l'on peut prétendre satisfaire ce qu'il ne le sont pas, on a plus deux ans!!"
Personne à par toi ne parle de société bisounours, je me demande d'ailleurs où tu as été pêché ce concept bizarre.
Et je pense sincérement que le concept révolutionnaire chez les enfants de deux ans est assez flou, donc effectivement pour parler de révolution il faut avoir plus de deux ans.
Ecrit par : Reza | 07.04.2006
je suis à l'étranger en ce moment et j'ai vraiment honte de mon pays, c'est grave! Les étrangers sont vraiment aterrés par ce qui se passe en France...en temps normal j'étais fière de dire que je venais en France mais avec ce n'importe quoi général de ces derniers jours, je dois subir les questions affligées des étrangers (je rencontre des gens de tte nationalité), c'est un supplice de regarder les journeaux étrangers qui nous montrent les pires images des manifs, y a vraiment des clichés parfois où les gens ont l'air complétement maboules...tu demandes vraiment s'ils manifestent à propos d'un contrat d'embauche...
je vous assure que de loin la France est une catastrophe avec ces évènements minables...c'est vraiment triste
Ecrit par : sisi | 07.04.2006
Comme d'habitude, il faut que la France se démarque de tout le monde... Pas étonnant que les jeunes ne soient plus pris au sérieux après. Quelle autre image pouvons nous avoir que celle de râleurs qui passons notre temps à nous plaindre dès qu'une nouvelle loi est votée. C'est à désespérer !
Ecrit par : Céline | 07.04.2006
Les lycéens en grêve de Chinon ont crées un site web afin de mieux organiser leur lutte.
http://home.tele2.fr/floflo37/accueil.html
Ecrit par : Avis à la population | 07.04.2006
oui courrez voir ce site, c'est vraiment trop intéressant!!! wahou
si vous avez que ça à b**** vu que y a pas grève aujourd'hui, fo bien s'occuper....
non mais sans déconner les gens...??? ça va pas bien???
Ecrit par : sibylle | 07.04.2006
Oui, TRES subtile la revoltion alors. Tellement subtile qu'elle passe inapercue. En parlant de fantasmes...
et encore une fois, le mouvement CPE n'est PAS a caractere revolutionnaire. Les jeunes de 68, au moins, cherchaint a CHANGER les choses et a mettre la societe a l'envers. Le slogan de l'epoque etait "casser les vieux moules". Les jeunes anti-cpe ne cherchent pas a changer quoi que ce soit, mais simplement a MAINTENIR UN STATU QUO - ils ne veulent pas qu'on touche a certains "acquis sociaux" et certaines dispositions prisent par le codes du travail.
Pas la peine d'etre un revolutionnaire pour foutre la merde dans le pays.
Ecrit par : gregory | 07.04.2006
Tout à fait d'accord avec toi Gregory : "le mouvement CPE n'est PAS a caractere revolutionnaire."
Par contre le mouvement anti...
La révolution dont je parle passe inaperçue à vos yeux car vous y êtes hermétiques.
Et pour info le mouvement de 68 est partit d'une broutille, les étudiants de Nanterre désiraient que les résidences universitaires deviennent mixte.
Contrairement à ce que tu crois certains anti-CPE désirent des changements bien plus important que tu ne peux le croire, ni même l'imaginer.
Ce sont de toute façon des revendications qui doivent largement te passer au dessus de la tête. Je suppose que si je te parle d'anti-capitalisme, d'autogestion, de démocratie participative, ça te fais rire plus qu'autre chose non?
Ecrit par : Reza | 07.04.2006
La misère dans laquelle s’enterre ce pays m’effraie. Elle ne tient pas à la richesse ou non de ses habitants mais à la frilosité et à la peur ambiante. Ne rien faire, ne rien changer…comme si le pire pouvait être évité. Et en cette période d’instabilité, l’arrogance ou l’absence de réalisme français, génère des hordes de manifestants réclamant à corps et à cri des assurances.
La sécurité de l’emploi ?! Concept intéressant qui a depuis longtemps cessé d’exister mais qui continue de semer ses utopies auprès d’une population décidément pas prête à prendre l’avenir à bras le corps.
Aurait-elle été dupée? Sans aucun doute ! Mais il n’en est pas moins inadmissible qu’elle ne réfléchisse pas avec réalisme, pragmatisme et, fidèle aux conceptions Darwiniennes, qu’elle évolue.
Faute de CPE, les jeunes continueront de voguer de stage non rémunéré en CDD sous payé… le tout sans aucune ouverture sur la formation. Quel avenir !
Qui a dit que la précarité était l'apanage du CPE?
Le CDI est une denrée de plus en plus rare. Un phénomène qui ne différencie pas les âges et que l’on rencontre avant et après 26 ans, n’en déplaise aux étudiants.
Et puisqu’il faut le rappeler, CDI signifie contrat à durée INDETERMINEE. Ce qui veut dire que vous pouvez dégager deux mois plus tard. Ce contrat n’est pas une assurance tout risque et bien naïfs sont ceux qui croient que cela peut représenter un frein au licenciement. Soyez bien sûr que si votre patron veut vous dégager… vous dégagerez ! Et rares seront ceux qui auront les moyens de se payer un avocat pendant deux ans pour se défendre aux Prud’Hommes.
La réalité de ce pays en voie d’asphyxie par immobilisme m’attriste. Et plus encore que ces perpétuels mouvements de contestation pour un oui et surtout pour un non, la loi de la rue me fatigue.
Ecrit par : Llana | 07.04.2006
Evidemment par "mouvement CPE" j'entendais "la vague de gamins et des syndicats qui fait chier le monde". Mais si ca te plait de faire comme si, fais toi plaisir. Tu peux repeter tes fadaises sur ta "subtile revolution", elle n'en reste pas moins fantasmagorique. Mais bon, je ne la vois pas probablement parce que j'y suis...ah oui, "hermetique". Ben voyons. Apparement je n'ai pas ete touche par la grace du saint esprit des revolutionnaires en herbes. Je ne vois pas en quoi les motifs de 68 ont un quelconque rapport avec quoi que ce soit. Il n'en reste pas moins que 68 s'est developpe en ce quoi certains ont appele le plus important mouvement revolutionnaire Francais du 20eme et un ralliement contre la republique. Les anti-CPE? Arrete de me faire rire. Ils veulent simplement un statu quo et conserver des avantages sociaux acquis par d'autres. Qu'importe si ca ruine le tissu socio-economiquer. Au moins vous garderez vos p'tites allocs et vot' p'tit RMI. Et moi, de chez depuis le grand Satan, ou je gagne tres bien ma vie, ai une excellente assurance maladie et un plan retraite pare-balle, je vous regarde et je ris...un peu jaune, mais je ris. Complaisez vous bien dans votre politiqque d'assistanat qui fait courir le pays a sa ruine. Regarde bien les prestations des hopitaux s'effondrer, des flics qui manquent d'equipements, les enseignants en greves, ou les cheminots, oui l'EDF, ou les postiers, ou France tele. Et tu crois qu'il sont toujours en greve pourquoi?? A cause du manque d'argent. Et pourquoi pas assez d'argent? Parce que dans l'Etat Francais a trop de bouches a nourrir. Et ben, oui. Moi j'ai pas de mouvements "subtils" pour toi. Mais de bonnes grosses realites tangibles. Des trucs que tu peux voir et quantifier. Des genres de choses dont te peux te servir comme arguments...je veux dire des arguments tiennent la route...pas pour de la prose d'ado prebubere du genre "tu le vois pas parcque c'est trop subtil pour toi". Les anti-cpe veulent l'abrogation du CPE. Ni plus, ni moins. Maintenant que viennent se greffer des wannabe revolutionnaires avec leurs idees vereuses sue comment il faudrait refaire le monde, sur au mileur de toute cette recup politique il doit en avoir dans le tas. Mais la aussi apparement ils ont de grands desseins que le gens comme moi ne pouvons meme pas nous faire une idee. La encore on a pas ete touche par la grace. Oui, blablabla a ke pa bo police national milice du kapital y viva cuba libre blablabla. Autogestion? Ok, Schtroumphette. La democratie representative avec referendae ponctuels me va tres bien pour le moment. Memes la democratie directe grecque ne mettait au vote qu'environ un cinquieme de la population male.
Mais bon, qu'est ce que j'en sais apres tout. Une revolution subtile est en marche et on m'avait meme pas prevenu.
Ecrit par : gregory | 08.04.2006
Il est intéressant de voir plusieurs points communs entre les "jeunes de droites" (argh, sacrilège) que l'on trouve en masse par ici :
-la plupart on très très peur des vilains manifestants qui sont probablement violents et fous. 7 manifs contre le CPE, d'innombrables autres contre des sujets divers et variés (des gens de droites dans les manifs contre le FN ? j'en ai pas vu un seul, ces jours là c'était eux qui restaient chez eux devant la télé probablement...) et jamais eu un seul problême, j'ai pourtant traîné dans tous les cortèges particulièrement ceux de jeunes.
-on considère que si tous nos voisins font un truc, c'est forcément mieux que ce qu'on fait.
C'est probablement ce que se disent les bovins (animaux intelligents par définition) quand ils leur congénères courir dans un sens et les suivent alors quitte à mourir.
Ce n'est pas parceque les états unis ont du fric grâce à un systeme libéral corrompu que tout le monde le peu. Les USA vivent à crédit, les pauvres ont tout le loisir de montrer leur "motivation" à leur patron en ayant deux boulots différents pour pouvoir espérer survivre, ce magnifique pays pays n'engraisse pas de sales parasites comme en france mais ma famille qui est au USA avec un travail de cadre supérieur en informatique en Californie trouve quand même plus rentable de revenir en France pour se faire soigner les dents.
On peut parler des Anglais aussi, leur chômage est plus bas grâce à de subtiles méthodes de comptage très efficaces, la France essaie de combler son retard en virant les chômeurs des listes.
-défendre ses acquis c'est mal
Je pense que mes arrières grands parents communistes seraient très contents d'apprendre que la jeunesse considère leur heritage comme de la connerie improductive et irréaliste. D'ailleurs, les congés payés ne seraient ils pas un abus du travailleur sur le pauvre patron qui travaille 70 heures par semaine ? (lu sur ce site, fantastique non ?) ou les heroiques professions libérales qui travaillent 65 heures par semaine ?
Apparement l'égalisation des conditions de travail des travailleurs du monde néo libéral doit se faire par le bas c'est bien ça ? Travaillons tous comme des chinois ! Quel brillant programme...
Mais je suppose que pour vous il y a des acquis intouchables.
-la france s'endette parce qu'elle est faignante et qu'elle adôôôre l'assistanat.
En effet, ces raclures de bidet de RMIstes et de chômeurs vivent dans le bonheur le plus complet en suçant l'argent gagné à la sueur du front de la "france qui travaille". C'est sûr qu'en diminuant sans cesse les impôts visant les plus riches, on risque pas de pouvoir payer des services publiques dignes de ce nom. Il vaut mieux taxer le travailleur et laisser les entreprises distribuer leurs benefices entre les actionnaires, personnes productives par définition. Oser redistribuer ses bénéfices à ses employés est apparement inenvisageable, après tout ces faignants dès qu'ils ont un emploi stable s'arrangent pour en faire le moins possible.
-les patrons pas sympas ca n'existe pas.
c'est sûr quand on n'a jamais bossé que pour papa ou les amis de papa les gens étaient gentils, souriants et trouvaient qu'on faisait un super boulot ! Jamais aucun patron n'a abusé des stages ! Jamais un stagiaire n'a fait le travail d'un vrai employé puisque c'est interdit et que les patrons ont des auréoles au dessus de la tête ! Les patrons sont avant tout des hommes émotifs pour qui le bonheur de ses salariés passe avant le nombre de zéros de la colonne "bénéfices".
Ah on me souffle dans l'oreillette qu'apparement il y aurait certains patrons (ne me faites pas dire que j'ai dit tous comme vous l'avez fait dire à tout le monde auparavant) qui auraient affirmé dans un journal d'une chaîne publique les deux méthodes suivantes pour bien exploiter le filon CPE :
(attention je retranscrit)
1)"Moi j'ai un entreprise qui organise des voyages et qui prend les commandes par téléphone. Le problême c'est que pendant certaines périodes de l'année y a moins d'appels et donc besoin de moins de standardistes. Grâce au CPE je prends des gens à la période haute et je le licencie dès que l'activité baisse." On espère quand qu'il garde un "pool" constant d'employés, ou alors peut être qu'il adoptera le magnifique systeme de turn over adopté par carrefour. Bien sûr ce n'est pas une utilisation abusive du CPE, ces gens ne sont pas des employés jetables.
(la je vais essayer de retranscrire la puante attitude de la caricature de commercial qui se croit sympa et branché, c'est pas facile tapez dans vos mains les enfants !)
2)"Moi je suis jeune patron d'un boîte jeune et dynamique et branchée yeah ! Il me faut des employés qui donnent 200% d'eux même et pour ça je les prends en CPE et je suis sûr que pendant deux ans il travailleront à fond !"
Que quelqu'un ose me dire que cela ne sous entend pas que les employés en pas-CPE sont des grosses faignasses... Cela sous entend aussi "après deux ans ils dégagent et je prends d'autres gens dynamiques yeah !". Piètre image des travailleurs soit dit en passant mais surtout très belle redéfinition de ce qu'est l'esclavage moderne :
t'as le choix entre bosser sans avoir droit d'exiger congés, baisse de rythme, souplesse d'horaire ou quoi que ce soit sinon tu dégages, toute négociation avec le patron est forcément unilatérale puisqu'à la moindre ouverture de gueule il peut te remplacer par un autre jeune motivé et dans la merde. Cela s'appelle exploiter la misère non ?
Ces deux interventions à peine caricaturées étaient suivies d'une autre concernant un patron anti CPE (comme quoi) que je ne résumerais pas ici. Elles sont passées sur France 2 dans un JT de 13H le 21 ou 14 mars (un mardi de manif quoi). Il faut aussi voir qu'elles n'étaient suivies ou précédées d'aucune intervention de patron qui nous expliquait de quelle façon le CPE allait l'aider à recruter et à créer des emplois stables. Il faut aussi noter qu'aucun des deux intervenants pro CPE n'a parlé de formation.
-Les français sont des emmerdeurs qui ont peur de tout, refusent toute réforme, ne comprennent rien et sont ingérables.
Venez dans les manifs les gars au lieu de rester le cul vissé à regarder les intervenants soigneusement choisis par France 2 (amie du gouvernement) et TF1 (amie de la droite en générale). Vous verrez que les gens IMPLORENT pour avoir des réformes, nous n'attendons que ça. Alors bien sûr, pour nous réforme ne signifie pas "rayer deux trois lignes du code du travail qui emmerdent les patrons" désolé. Une réforme se doit d'être une avancée social, je me demande si ce n'est pas sa définition d'ailleurs...
Les gens descendent dans la rue parcequ'ils aiment ne rien foutre et embêter la "france qui travaille" (cette expression pue le maréchal a plein nez...) c'est bien connu ! Mes braves profs certifiés de parents, du haut de leurs 2500€ par mois à deux sont certainement très heureux de sacrifier 1/30 de leur salaire mensuel PAR MANIF, y compris s'ils n'ont qu'une heure de cours dans la journée pour aller respirer l'air pur de la ville. Surtout qu'avec 3 enfants dans le secondaire ou supérieur, moins d'alloc car plus de 20 ans et aucune bourse hormis APL (potentiellemen)t, nous vivons vraiment dans l'opulence !
Et je pense que les cheminots et ouvriers qui sont biens connus pour gagner des fortunes adorent aussi perdre du fric pour se battre contre quelque chose qui ne les concernent plus. Non vraiment ces riches qui ont des loisirs expansifs comme ça embêtent tout le monde !
-Les jeunes qui bloquent les facs sont des gosses de riches ou bien des junkies qui n'ont pas d'avenir (vu sur un autre forum tout aussi riche en grands penseurs)
vu ce que j'ai mis plus haut, je dois être un junkie... C'est vrai que je porte un peu de baggy et que j'ai rien contre une petite binouze entre potes.
De toute façon il est bien connu que ca fait marrer tout le monde de payer la fac (perso c'est 400€ de ma poche de mon boulot d'été) une année pour rien. Pour rien dites vous ? C'est bizarre, si on lit toutes les statistiques des mouvements revendicatifs étudiants ou lycéens, on ne voit jamais le nombre de diplômes obtenus diminuer... Bizarre quand même non ? alors ces arguments anti revendications qu'on sort à chaque fois en nous agitant sous le nez un "vous n'aurez jamais d'avenir et vous devrez vous prostituer pour vous acheter du crack" seraient faux et ne serait que manipulation de la droite molassonne et passive ? A approfondir...
-J'AI payé J'AI le droit, JE... JE... JE...
L'anti blocage, anti manifestation etc parle très souvent de LUI. C'est marrant, JE peux le faire et d'ailleurs je m'y emploie plus haut, JE ne vais pas répéter ma situation financière ni le fait que JE paye la fac seul, JE ne vais même pas ajouter que JE paye les transports communs que J'utilise exclusivement car JE n'ai pas les moyens d'avoir ma voiture. JE pourrais aussi dire que rentrer à pieds des manifsJE trouve ca embêtant (1h a pied JE trouve ca long et vous ?) etc etc...
JE vais pas continuer plus longtemps mais tout ça pour vous dire qu'en filigranne de vos paroles, on sent bien que l'individualisme a percé et même gagné en vous. Que seul votre petit confort vous intéresse. Les gauchistes sont des bourgeois ? Eh bien au moins ont ils le mérite de s'intéresser aux problêmes des autres quitte à perdre de leur temps qui est je vous l'assure tout aussi précieux que le vôtre...
-on donne une mauvaise image de notre pays
probablement plus que les états unis qui attaquent des pays contre l'avis de l'ONU, plus que la Russi qui massacre les Tchetchenes et empêche les ONG ou journalistes d'aller faire leur boulot. Très certainement plus que la Chine qui expoite joyeusement tous ses citoyens en leur apprenant l'allégresse de l'association magique : Stalinisme + capitalisme.
Oui quelle odieuse image donnons nous, des jeunes qui défilent PACIFIQUEMENT contre un projet qu'un gouvernement a imposé au mépris de SES PROPRES LOIS (loi fillon votée par qui au fait ? Ah oui...), contre un projet qui va a l'encontre d'un traité international ratifié par la france (donc au dessus des lois et de la constitution), je suppose que ce traité est aussi obsolète et utopiste. Quelle honte que des gens osent s'insurger contre les derives fachisantes d'un gouvernement policier qui ne négocie qu'une fois qu'il a vaincu et qui ne négocie ni avec les bonnes personnes, ni selon les règles de la démocratie, car jusqu'à preuve du contraire, l'UMP et le MEDEF ne sont pas à la tête de la France. Comment assumer le fait que ses compatriotes refusent qu'on laisse travailler des enfants de moins de 15 ans la nuit, que les travaus dangereux leurs soient aussi accordés, que la formation puisse commencer à 14 ans alors que chacun sait qu'à 14 tout le monde à trouvé sa voie n'est ce pas ? C'est amusant de voir que presque tout mes condisciples sont dans la même incertitude d'avenir que moi à 20, 21, 22, 23 ans et plus.
Mais il est vrai que les objectives caméras des chaînes ouvertement francophobes ont preferées se focaliser sur le groupe de 2000 et quelques abrutis notoires qui ont profité des manifestations pour assouvir leur penchants destructeurs. Est ce que parce que je vois uniquement des états unis des gros et des poursuites de voitures qui finissent par la mort d'un noir j'en conclus que les USA sont peuplés de gros blancs sympas et de demoniaques personnes de couleurs ? Est ce que quand on ne montre de l'angleterre que des rouquins pales qui boivent de la biere dans les rues de londres j'en conclus que l'angleterre n'a qu'une seule ville, une seule boisson et une seule couleur de cheveux ? Le même raisonnement peut s'appliquer à l'afrique en general, a l'irak et pleins d'autre pays (le brésil n'est il peuplé que de danseuses plumées et de footballeurs moches ?)... Alors est ce que les habitants de ces pays sont tellement stupides qu'ils en viennent a croire tout ce que les teles de droite leur montre est vrai, j'ose espérer que non car je ne prétends pas être supérieur au reste du monde.
Pour l'image de notre pays et notre prétendu retard ou utopisme, il est intéressant de voir que les aspirations d'un certain nombre d'américains abusés par leur systeme ne sont pas très loin de la réalité des travailleurs francais.
Les VRAIS travailleurs de tout le monde sont à mon avis assez envieux de notre sécurité et de notre assistanat (ou de celui des Danois) mais pas les grands économistes libéraux ni les brillants journalistes de fox news. Alors pour faire plaisir à une bande d'endimanchés qui ne connaissent pas le monde du travail, nous décidons de faire comme eux, pour qu'ils arrêtent de se moquer de nous.
Ecrit par : Racaille gauchiste | 08.04.2006
Voui, le modele Francais fait des etincelles. Je vois meme pas pourquoi on discute d'ailleurs. Voici le prochaine tube socio-demago: la semaines des 30 heures. Ca c'est de la reforme.
Au moins si je fais de la caricature, je fais bref.
Ecrit par : gregory | 08.04.2006
Gregory,
La prochaine que tu sacrifie un peu de ton temps précieux pour deviser avec des attardés de gauchistes révolutionnaires, prend le temps de lire l'intégralité de leurs posts, de les comprendre, et ne répond pas que sur les passages que tu comprend.
Alors? Tu en dis qu'oi des mouvements anti-capitalisme, autogestion, démocratie participative.
Peut-être va tu remettre en cause leur existence?
Ecrit par : Reza | 08.04.2006
Quelle puissante argumentation, au moins quand je m'attarde sur vos brillants prejugés je prends la peine de ne pas jouer le condescendant.
Mais c'est une tendance des jeunes de droite de faire les grands seigneurs qui accordent aux gauchistes le droit de rêver dès qu'ils ne comprennent plus les principes d'utopies, d'optimisme et du refus de la pseudo fatalite de la mondialisation néo libérale.
Non les gauchistes n'ont jamais cru que l'on pouvait travailler 10H par semaine et que le monde fonctionnerait, mais pour comprendre le côté réaliste de notre point de vue c'est sûr que ce n'est pas en lisant le Figaro ou les Echos que tu avanceras.
Prends le risque d'oser acheter Charlie Hebdo et lis les articles de Bernard Maris, il y en a de tres bien qui expliquent pourquoi la croissance n'a aucun sens et d'autres réjouissances, tes doigts ne brûleront pas ne t'inquiète pas et tu pourras toujours lire Maurice et Patapon pour te détendre après tant de démagogie.
Ecrit par : Racaille gauchiste | 08.04.2006
CQFD aussi c'est pas mal.
Journal indépendant réalisé par des précaires et des chomeurs marseillais, je crois.
Ecrit par : Reza | 08.04.2006
Petite Reza,
Je te confirme que j'ai bien repondu a ta missive point par point. Peut-etre faut-il que je numerote point par point pour clarifier?
Ok, c'est parti:
1) Anti-capitalisme. oui, ca existe. Et alors? Qu-est ce que tu veux que je te dise? C'est bien, continue le combat. Y'a un mec qui s'appelle Che dans le Forum. Peut etre tu pourras changer ton pseudo pour Hilda et former un duo dynamique avec lui.
2) Autogestion: Oui, tres bien encore. Muy bien. Una cruz. Totalement fantasmagorique, un des grand mythes mobilisateurs Marxistes-Leninistes. J'espere que tu te reincarneras en Schtroumph. Tu serais plus heureuse.
3) Democratie participative: si ca te plait de confier des decisions importantes a la masse de gens dont la plupart n'a aucune de ce dont elle parle, eh be tres bien! Encore une fois, qu'est ce que tu veux que je te dise? Je ne vais meme pas perdre une minute a te faire une liste detaillee des innombrables problemes, de l'immobilisme legislatif a la non-applicabilitee au grand nombre, qui se posent avec ce type de fonctionnement.
Y'a un posteur qui s'appelle Che. Peut etre que tu devrais changer ton pseudo pour Hilda.
Ecrit par : gregory | 08.04.2006
Gregory,
C'est bien ce que je dis.
Ecrit par : Reza | 08.04.2006