Vos réactions (9) : Jeunes Pour le CPE

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02.04.2006

Vos réactions (9)

La France doit se remuer pour le CPE.

Je suis anglaise habitant en France depuis 23 ans et je vois le pays se dégrader d'année en année. La rue se mobilise chaque fois contre tout essaie d'amélioration alors que tous autour de moi se disent (ou se prétendent ?)

POUR le changement - ou est la vérité ?

Nous exerçons en France un forme de protectionnisme à vouloir protéger nos emplois - mais qui les protègent, ceux qui sont confortablement installés au travail, sans égard pour les 25% de jeunes qui sont au chômage?

Pourquoi ces jeunes vont-ils en Angleterre, aux Etats-Unis, et ailleurs à le recherche d'emplois "précaires" si les conditions sont si bonnes en France ?

Pourquoi nos ingénieurs, nos techniciens vont-ils s'installer à l'étranger vers des emplois soi-disant "précaires".

Les pays étrangers ont tous les yeux tournés vers la France actuellement car le CPE est perçu comme une petite ouverture qui permettrait l'installation d'entreprises dans notre pays qui seraient sources d'emplois pour nos jeunes.

Tous ceux pour le CPE doivent se manifester HAUT ET FORT pour se montrer solidaires de Villepin.

Il faut donner un chance à ce magnifique pays qu'est la France, de retrouver son optimisme et sa motivation, et ce n'est pas en manifestant contre toute idée de changements.

17:00 Publié dans Vos réactions | Lien permanent | Commentaires (160) | Envoyer cette note

Trackbacks

CPE : une chance ou une menace pour la France...

Après le discours du Président Jacques Chirac vendredi 31 Mars, il ne fait plus aucun doute de l'application du CPE... Depuis plusieurs semaines, on parle de manifestations, de casseurs, d'anti-CPE, de blocage des facs, des lycées... mais on a souve...

Trackback par : Kittler Blog Site | 03.04.2006

Commentaires

UN CPE POUR VILLEPIN

Comme pourrait dire Coluche : « Et si on créait un CPE pour les hommes politiques ? ! Et si pendant 2 ans, ils se défonçaient, donnaient le peu qu’ils ont dans le ventre pour un tout petit smic... histoire d’apprendre l’histoire de la "France d’en bas" »... et qu’au bout des deux ans, ayant compris, on les virait pour « faits de grève » qualifiés de résultats insuffisants. Qu’en pensez-vous ? C’est y pas une idée qu’elle est bonne ? !

Ecrit par : che | 02.04.2006

Fut un temps ou j'etais plus de gauche que maintenant. J'habite depuis six ans aux Etats Unis et mon contrat de travail est "at will", ce qui signifie que demain matin mon employeur peut me liciencier ou je peux demissioner sans preavis. Est-ce que je regrette la France d'un point de vue economique? Vous rigolez ou quoi? Pour aller d'un CDD a un autre, d'un CES a CNE, relancer un employeur 10 fois juste pour avoir un entretien...et finir au SMIC? Oui, elle est belle la France socialiste. Donnez ici, donnez la. Assedic genereuses, RMI, Allocs, retraites dorees, education bradee, couverture maladie pare-balle. Ce qui est affligeant, sans MEME mentioner la sale recuperation politique des syndicats ainsi que - pire - les methodes de truands des manifestants, c'est que certains a gauche restent convaincus que l'etat peut continuer a subventionner tout ce petit monde sans sourciller. Mais vous croyez qu'il vient d'ou, l'argent!? Vous etes vous jamais demandes pourquoi la qualite des services publics Francais est en constante degradation? C'est bien joli de batailler pour garder le statu quo d'avantages sociaux gagnes par les generations precedentes, mais ces avantages furent octroyes a une epoque ou l'economie augmentait de 5% par an. On demande aujourd'hui a l'etat, don't l'economie ne s'est meme pas toujours remise de la crise de 1973, de continuer a tout financer. Voila comment la France fonce droit dans le mur depuis 30. Tout ca au nom des sacro-saint acquis sociaux.

Des parents donnent 100 francs d'argent de poche par semaine a leur fils. Le pere perd son travail, mais il faudrait que les parents continuent de donner les 100 frcs au fiston, sans que celui ci ne fasse d'effort de son cote. Et bien voila exactement comment les syndicalistes Francais voit les choses.

Bravo, ca s'applaudit a deux mains.

Ecrit par : gregory | 02.04.2006

gregory

tu as ete de gauche??????????

reste bien aux etats unis ... c'est surtout le modele dont on ne veut pas

Ecrit par : che | 02.04.2006

si notre pays ne te plait pas pourquoi reste tu ?!

Ecrit par : mimi | 02.04.2006

Oui, on avait bien compris que tout ce tohubohu etait plus en relation avec ce dont les gens "ne VEULENT pas" plutot qu'avec le modele economique le plus performant et adapte a l'economie actuelle. Merci de confirmer quand meme, j'en demandais pas tant.

Ecrit par : gregory | 02.04.2006

Eh bien, il faut pas qu'on habite aux US pour qu'on pense comme Gregory. Desole, Che, mais t'as pas repondu a la question de Gregory: si les parents perdent leur boulot, sont-ils obliges de continuer a donner 100 francs d'argent de poche au fiston?

Toi, che, tout ce que tu sais, c'est que tu VEUX les 100 francs, MAMAN BOBOOOOOOOOOO si tu donnes pas 100 francs, m'en fous si t'as pas de boulot, maman j'EXIGE MES 100 FRAAAAAAAAANCS!

Ecrit par : philippe | 03.04.2006

alors, vous étiez combien à votre manif pro-cpe du 2 avril ?

Ecrit par : niouininon | 03.04.2006

Bonjour,

Tout d'abord, merci à vous de donner cet espace d'expression pour tenter de faire entendre un autre son de cloche que ce qui est matraqué et propagadé depuis plusieurs jours/semaines.

Je suis outré de l'ambiance qui règne dans notre pays, et ce pour plusieurs raisons.

La première, et la plus forte : l'amalgame qui est fait aujourd'hui sur ce sujet. Le CPE a en effet été transformé en un instrument de bataille gauche/droite, alors que ce n'est pas un sujet de parti, mais un sujet social, emploi et économique. Ceci est d'autant plus choquant que l'on sait que c'est utilisé pour les présidentielles, et que finalement, bon nombre de leaders du mouvement anti-CPE sont en train d'utiliser ce prétexte pour casser du sucre mais finalement en portant peu d'intérêt aux véritables intéressés : les jeunes. Syndicats, partis de l'opposition, prenez le sens du mot que vous utilisez pour attaquer : responsabilités. Soyez responsable et arrêtez d'inculquer de fausses bonnes idées et de faux espoirs à vos compatriotes et à vos jeunes. Arrêtez de penser à votre nombril politique et ayez enfin le vrai rôle social qui vous incombe.

Ensuite, les jeunes. On ne peut pas leur en vouloir, je suis convaincu que les pressions sont fortes et qu'il est difficile de se faire sa propre opinion sous la contrainte. Mais franchement, à la vue de certaines émissions mettant en avant leur portes-paroles, j'ai l'impression d'être en plain cauchemar : on dirait qu'à 20 ans, certains ont déjà 40 ans de syndicat ou de parti politique derrière eux, à brandir des messages forts et biaisés. Franchement, essayez de faire une VRAIE analyse de la situation, de celle de l'emploi, de la valeur des diplômes, de notre système français, et de notre comportement comparé aux pays leaders d'aujourd'hui. Appropriez-vous les choses dans la mesure du possible au regard de votre "petite" expérience, avant de vous mettre à crier dans la rue et à bloquer vos lycées et universités, en vous posant a minima une question : qui sont les plus gros perdants de cette opération ?

Un fait qui n'est pas assez dit aujourd'hui : la situation de l'emploi n'est plus la même aujourd'hui, arrêtons de se leurrer ! Le mode de recrutement à changé. Désormais, un jeune diplômé, même si l'on parle d'un bac+ 5, passe par un stage, puis un (voire plusieurs) CDD, avant d'accéder au CDI. Dans ce contexte le CPE est une opportunité, car il faut le considérer avec un CDD ou un stage, pas avec un CDI. Et ce n'est pas le "méchant et horrible patron" qui est responsable de cela, c'est tout notre système qui provoque ce changement de situation. Mais même système qui a permis d'autres éléments plus positifs mais dont personne ne parle : RTT, travail à domicile, freelance, diversités d'expériences dans une même carrière professionnelle, ... Là où il y a 25 ans le CDI était certes plus assuré mais où il n'existait pas la même souplesse par ailleurs pour le "pauvre petit salarié tout faible" (que je suis).

Il est temps de réagir au lieu de rester cramponné à nos acquis passés qui sont en train de s'éroder à vitesse grand V. N'en avons-nous pas assez de faire des erreurs et de se couvrir de ridicule ? Après Le Pen aux présidentielles, le nom à la constitution (qui entre parenthèses prévoyait le fait qu'il était impossible de licencier sans raison, hé hé !!) Il FAUT faire des réformes dans ce vieux pays pour affronter la réalité d'aujourd'hui et éviter la fuite en avant. Nous en avons vécu d'autres : s'il n'y avait pas eu de réformes depuis Louis XIV, imaginez ce que ce serait !!!

Arrêtons de dire NON à tout et prenons un peu de risques pour avancer. Le CPE n'est pas LA solution à tout, loin de là, mais il essaie d'amorcer une autre dynamique. Le non pour dire non sans aucune proposition constructive n'a aucun intérêt. Relustrons un peu l'image de notre pays en essayant de vraies choses !

Ecrit par : france perdue | 03.04.2006

puisqu'on s'interresse beaucoup à la propagande sur ce blog, allez donc un peu regarder ici, c'est interressant : http://jeunespourlecpe.hautetfort.com/archive/2006/01/28/guide-du-jeune-pour-le-cpe.html

Ecrit par : niouininon | 03.04.2006

ici c est un blog ou l'on trouve plein de gens (surement tres differents de moi, des intellos jeunes cadres dynamiques n'ayant comme modele social que les usa) capables de sortir des chiffres sur tout sujet mais personne ne repond a la question de niouininon:
alors, vous étiez combien à votre manif pro-cpe du 2 avril ?

Ecrit par : che | 03.04.2006

quant a la reponse que j'aurai du fournir a gregory (post de philippe) elle va de soi: qui a perdu son boulot en france? (helas, beaucoup de salaries mais ce n(est pas le sujet dans cette discussion)
c'est lorsque mes parents accumulent les profits (cac40 et autres) que je dis: vous me donniez 100 balles maintenant c'est 200 que je veux et encore je suis perdant!

Ecrit par : che | 03.04.2006

Donc, Che, tu as choisi une non-reponse. Bravo... C'est bien de se defiler comme ca, en sachant que si on repondait vraiment a la question, toutes tes idees anti-CPE seraient aneanties.

Ecrit par : philippe | 03.04.2006

je n'ai pas d'idees particulierement anti cpe c'est globalement contre la casse du code du travail que je (nous et oui je suis syndique) me bats

Ecrit par : che | 03.04.2006

Bonjour à tous!

J'ai eu 28 ans il y quelques jours. Je bosse depuis 3 ans maintenant et ai connu 6 mois de chômage à la sortie de ma formation. Voilà pour le décor.

Pour les personnages: les "jeunes". Mais qui sont-ils ces jeunes que l'on voit dans la rue ces dernières semaines? Je les ai vus: des 16 ans qui n'entreront sur le marché du travail que dans 3 à 10 ans; des 40/50 ans avec des autocollants "Sud Rail" & Co, placardés sur le manteau; des casseurs et pilleurs de vitrine (oui, je sais, il ne faut pas confondre... Mais ils étaient là aussi); des politiques de gauche et extrême-gauche, tous logés dans les 5 premiers arrondissements de Paris et à l'affût de tout coup médiatique pré-2007; des profs, des "la Poste", des SNCF, etc... des Fonctionnaires dont les seuls qui bossaient ces jours-là étaient casqués et armés de matraques.

Ah! Ca oui! Ils étaient nombreux... A NE PAS ALLER TRAVAILLER pour manifester contre... La précarité... Le manque de boulot pour tous... Etc.

Au final pourtant, qui - au milieu de cette manne - était vraiment concerné? Y-avait-il les 3,000,000 de chômeurs que compte le pays? Y-avait-il des 10aines de 1000iers d'étudiants d'écoles d'ingé, de commerce, d'IUT ou même d'IUP? Y-avait-il des 1000iers de jeunes, les vrais, ceux concernés, achevant leur formation dans l'année?

Non... Ceux-là étudiaient... Simplement car c'est en travaillant qu'on GAGNE SA VIE, financièrement comme moralement, pas en "mendiant" de l'assistance!!! Il faut apprendre à s'assumer que diable!

Enfin, la pièce: l'exemple de Gregory est... Parfait: peu importe que vous pleurnichiez pour 10€, pendant ce temps une personne avec un peu d'amour propre et de volonté en méritera 500! J'ai cherché du boulot pendant 6 petits mois et bien j'aurais préféré avoir un CPE de la même durée... Le chômage est inutile et usant lorsqu'on est jeune!

J'adore la France. J'y ai grandi. J'y vis. J'y travaille. Nôtre pays a ses avantages et ses inconvénients mais la jeunesse qu'on nous montre (je ne suis pas encore passé à la TV... indispensable "laisser-passer" vers la crédibilité de nos jours) me fait peur si dès 15 ans elle a peur du futur, elle est sclérosée, réfractaire à tout changement, manipulable et - surtout - pas prête à se bouger pour autre chose que râler...

GibbZ

Ecrit par : GibbZ | 03.04.2006

En fait je n'ai pas pose de question du tout. C'est un constat, pas une interrogation. Mais bon, imaginons...

C'est honorable d'essayer de donner une reponse, encore faut-il comprendre la question avant. Les parents ne representent pas du tout les employeurs. Le parent, c'est l'etat. L'etat qui, en France, supporte presque tout et surtout tout le monde a bout de bras. L'etat qui, en 73, a connu une crise economique dont il ne s'est toujours pas remis. Pourquoi? Parce que les depenses (sociales) augmentent plus vite que les rentrees. Si l'economie croit entre 1,5 et 2% par an, avec des resultats trimestriels qui tombent aussi bas que 0,1%; les sacro saints acquis sociaux, eux, ne vont qu'en augmentant. Parce que l'economie est enfonce un peu plus dans la tombe par des mesures aussi irresponsables que les 35 heures, ultime hochet electoral des hochets electoraux. Peut etre que les electeurs de droite auraient du bloquer tout le pays avec les memes methodes de truands et la meme politique de la terre brulee que les syndicalistes ont fait leur specialite.

On continue de demander a cet etat la, donc, de fournir une education bradee, une couverture maladie pare-balle, une retraite doree (et anticipee SVP), des aides etendues au logement, au chomage, des allocs familiales, de prendre en charge les hopitaux, les services de poste, le chemin de ferre, la plus grosse compagnie aerienne Francaise, l'electricite et le gaz, la telephonie etc etc.

Allez-y, demandez vos 100 frs. Vous les recevrez grace au fantastiques "acquis sociaux".

N'allez juste pas vous plaindre quand tout ce que l'economie a a vous offrir ne sont que des petits boulot a court terme payes au SMIC.

Ecrit par : gregory | 03.04.2006

je crois que de vivre au usa fait oublier des choses fondamentales: les salaires directs et indirects 'salaire net, retraires, maladies...) sont en france payes par les entreprises (et non pas par l'etat sauf pour la fonction publique...) et quand on voit ce que les entreprises peuvent verser a leurs actionnaires je dis moi je demande 200 balles et je n'aurai certainement pas encore mon du!... et puis question deficit public je crois que les usa c'est vraiment le bon exemple ni en gestion et sutout pas en social
c'est bien pour cela que je me bats contre le modele anglo saxon et que je n'ai aucune envie de quitter la france

Ecrit par : che | 03.04.2006

bon moi je suis en troisieme donc je pense que ne peux pas vraiment dire quelque chose mais quand meme. d'abord ce cpe ca peut donner du travail non ? et apres de toute facon si on est bon le patron il nous garde non ?

Ecrit par : hub | 03.04.2006

Bonjour, personnellement j'aime beaucoup de système Anglais ou tout est moins complexe qu'en France et basé sur un système de méritocratie. Mais un tel système est impossible en France où même pour être boulanger il faut un diplôme. En france quand on rentre dans une entreprise, on est jugé qu'en fonction de nos dipômes et très peu sur notre travail. C'est le contraire en Angleterre. Pour qu'un système à l'Anglaise s'applique en France c'est toute la mentalité de la France qui est à revoir. Dans notre système le CPE va créer vraiment une précarité. Puisque le patron va avoir des possibilités qu'il n'a pas aussi facilement qu'avec d'autre contrat... J'ai longtemps été perplexe sur le CPE je croyais que c'était une bonne chose mais au fur et à mesure de mes discussion avec des étudiants, des patron(pour et contre le CPE) j'ai vraiment perdu tous mes argument en sa faveur et j'ai du reconnaître que ce contrat n'est pas une avancé pour la France.

Ecrit par : Robert | 03.04.2006

Bravo à Grefory et à GibbZ pour leurs raisonnements! Enfin des arguments contructifs!

Moi aussi, je pense que le CPE est une chance pour tous les jeunes qui rentrent dans le marché du travail!

Et oui les jeunes, de nos jours les patrons ne proposent plus de CDI aussi facilement à de jeunes diplômés sans expériences. Le marché a évolué, après la sortie des écoles, ce qu'on va vous proposer ce sont le plus souvent des stages ou si vous êtes chanceux des CDD! Alors arrêtez de rêver! Vous préférez quoi, un CDD/Stage ou un CPE???!!!

Et puis, franchement si vous travaillez sérieusement, il n'y a aucune raison pour que le "méchant" patron vous licencie! Qu'est-ce qu'il gagnerait en échange en virant quelqu'un de compétent? Au contraire, il aurait tout à perdre... en temps et en argent en formant un nouveau jeune! Alors au lieu de raler, réfléchissez un peu avant de descendre dans les rues!!!!!!

Et puis tous ces jeunes qui manifestent contre le CPE sont généralement ceux qui n'ont jamais travaillé de leur vie, donc qui ne connaissent vraiment pas la réalité du marché.

Et dernière chose, pour tous ceux qui sont contre le CPE, s'il vous plait, répondez de manière contrustive avec des arguments plus solides!

Ecrit par : Rachel | 03.04.2006

Bonjour,

Cela me démoralise de voir notre pays tomber dans la violence par une minorité, de voir l'image de la France se déteriorer au niveau International. Ces violences sont la suite des émeutes de Novembre 2005. De plus, le mouvement anti-CPE a été "provoqué" et amplifié par les médias et l'opposition.

Je pense que les jeunes anti-CPE se sont faits manipulés pour une grande majorité. D'ailleurs, il y a eu des témoignages d'anti-CPE disant bien qu'ils ont eu dû mal à lancer le mouvement. Il n'y a qu'à voir les arguments donnés par les opposants, toujours les mêmes : précarité de l'emploi.

Mais les médias ont une part de responsabilité non-négligeable de la montée de ces actions. De plus, les médias ne montrent que les opposants. Pourquoi ne montrer la vérité ? Besoin de sensationnel ? Les gens qui ne s'opposent pas ne présentent pas d'intérêts. De plus, au JT, on ne montre que des catastrophes. Comment rassurer les gens dans un contexte de conflits et d'insécurité perpétuelles ? Les gens sont inquiets de tout. Mais, il faut être objectif par rapport aux médias.

Quant à l'opposition, ils essaient de rallier les jeunes de leurs côtés. C'est vraiment petit.

Quand à la promulgation de la loi, il est vraiment peu cohérent de promulguer une loi, mais de dire qu'elle sera modifier. Nous pouvons tout de même observer que Jacques Chirac a voulu faire un pas vers les jeunes. Mais encore une fois, ceux-ci n'ont rien compris. D'où l'expression, tu t'en la main et on te prend le bras.

Il faut voir que le CPE n'est plus un CPE si l'on retire les principales caractéristiques de ce contrat. Il fallait donner plus de flexibilité aux entreprises.

Tout à l'heure, j'ai lu quelques informations sur yahoo actualités :"Dimitri, premier CPE licencié au bout de 25 minutes". Je trouve cela scandaleux de dévaloriser le contrat pour un exemple. De plus, si cette personne n'a pas été gardée, c'est qu'elle ne convenait pas au poste. Les entreprises ne vont pas s'amuser à embaûcher une personne pour 25 min, il faut arrêter de raconter n'importe quoi !! Bien sûr que des personnes seront licenciées, comme il y en a pour les CDI. Cela ne fait pas de ce contrat pour un licenciement un mauvais contrat.

Je suis persuadée que ce contrat employera plus qu'il ne licenciera.

Je trouve que les personnes qui sont anti-CPE ne sont pas réfléchis. Les lycéens ont été embarqués dans l'histoire et ils ne savent même pas de quoi ils parlent. J'ai regardé le A vous de juger il y a 3/4 semaines, il y avait une lycéenne qui, déjà ne parlait pas, mais criait. Je suis persuadée qu'elle ne sait même pas ce qu'est une entreprise. Elle parle juste plus fort que les autres. Les personnes que l'on entend pas sont les plus raisonnables à ce que l'on dit. Faut-il lever un mouvement pour débloquer la situation ? Mais les anti-CPE ont l'air bien campé sur leur position.

Un message pour les anti-CPE, je leur conseille d'être objectif par rapport aux médias et d'arrêter de suivre comme des moutons, d'arrêter de sortir les mêmes 2 arguments. Si l'on compte, il y a davantage d'arguments POUR !

Il faudrait se faire entendre les POUR le CPE.
Je suis d'accord avec le message de Madame ou Mademoiselle l'anglaise (vivant en France depuis 23 ans) qui n'a pas laissé son nom. J'ai l'impression que les français veulent du changement, mais ils refusent systématiquement ce qui leur est proposé !! Par exemple pour la constitution européenne, j'étais pour l'Europe et voilà où l'on en est. J'ai parfois honte d'être française lorsque je vois ce qu'il se passe. Le gouvernement actuel a le mérite de proposer des solutions, de proposer des réformes pour faire avancer le pays. Il prend des risques, ce qui n'est pas le cas de l'opposition qui ne rate pas une occasion de critiquer ses moindres actions. Bravo au gouvernement, parce qu'il n'y a que de cette façon que l'on avance ! Tout n'est pas parfait bien entendu, rien n'est parfait, mais il faut tenter, il n'y a que çà.

Ecrit par : Claire | 03.04.2006

j'ai oublié de préciser, je suis 2ème année d'IUT et j'ai 20 ans. Je suis donc concernée par le CPE bien que je compte poursuivre mes études jusqu'à BAC +5 au moins.

Ecrit par : Claire | 03.04.2006

Pour répondre au troisième qui a laissé un message, déjà pour répondre à ta question "Ce cpe ca peut donner du travail non ? ", il faut savoir qui a été créé pour cela. Il permet de donner une première expérience professionnelle aux jeunes. Il faut voir que le système éducatif français ne prépare pas les jeunes au monde de l'entreprise. Lors du débat A vous de juger sur France 2, on a plus parlé de système éducatif que de CPE. Ce qu'il en est ressorti, c'est qu'il n'y a pas assez d'école en entreprise et pas assez d'entreprise dans l'école. En d'autres termes, l'entreprise est un monde méconnu pour les jeunes. Il doit y avoir juste un stage en entreprise en troisième, classe où tu es. La durée, je crois que c'était moins d'une semaine. Ce n'est pas suffisant sachant que tout le monde à la sortie de l'école (supérieure) va travailler en entreprise. Le CPE va permettre à des têtes bien pleines de connaissances de découvrir l'entreprise et d'acquérir une expérience dont les élèves ne disposent pas.

Pour ta seconde question "Et apres de toute facon si on est bon le patron il nous garde non ?", je vais te dire que oui, il te garde. Il faut savoir que les chefs d'entreprise te virent que si tu ne conviens pas au poste ou bien, en cas de contraintes économiques ou de baisses d'activités. Je t'explique parce que je ne sais pas si tu vas comprendre. Par exemple en été lors des soldes, tu vas dans un magasin de vêtements et il y aura beaucoup plus de vendeurs que dans un période vide. A certains moments, il y a besoin de plus de salariés, et à d'autres moments, il y en a besoin de moins. Mais, si tu es bon à ton poste, le patron a tout intérêt à te garder bien entendu. Et puis, pour le CPE, tu as le droit à une formation au bout d'un mois si je me souviens bien. Cela signifie que le patron va te former aux frais de l'entreprise. Dis toi qu'il ne va pas s'amuser à payer ta formation pour te virer 1 mois après.
Ce n'est que mon avis, je t'ai donné mes arguments. Mais pose ses questions à d'autres personnes pour avoir un avis objectif. Surtout ne reste jamais sur une seule source d'information. Et puis attention à la manipulation médiatique, confronte les avis.

Ecrit par : Claire | 03.04.2006

"La rue se mobilise chaque fois contre tout essaie d'amélioration alors que tous autour de moi se disent (ou se prétendent ?) POUR le changement"
=>C'est trop réducteur de dire ça ! Nous sommes pour le changement, mais pas celui-là ! Alors évidemment, nous descendons dans la rue : c'est le seul moyen d'être entendu (et encore ! )

"Les pays étrangers ont tous les yeux tournés vers la France actuellement car le CPE est perçu comme une petite ouverture qui permettrait l'installation d'entreprises dans notre pays qui seraient sources d'emplois pour nos jeunes."
=>Le che t'a donné des articles de presse montrant l'inverse.

"les methodes de truands des manifestants"
=>Arrêtons avec çaaaaaaa ! J'en ai marre ! Que l'on parle des méthodes de truands des casseurs, je veux bien ... Mais des manifestants, bien sûr que non ! Nous sommes pacifiques ! Pourriez-vous, sur ce site Internet, préciser de ne pas faire l'amalgame entre "casseurs" et manifestants, s'il vous plaît, parce que j'en ai vraiment marre de voir tous ces gens qui ne font pas la différence, et qui, ensuite, viendront dire que l'on est manipulé par les médias !

"Ensuite, les jeunes. On ne peut pas leur en vouloir, je suis convaincu que les pressions sont fortes et qu'il est difficile de se faire sa propre opinion sous la contrainte."
=>Sous la contrainte ... Et pis quoi encore ?! Tsss ... Que nous soyons influencés (et tout le monde l'est ! ), je suis d'accord ! Mais de là à dire que les jeunes ne sont pas capables de se faire leur propre opinion sur un sujet politique, et qu'ils sont matyrisés par les syndicats ... Pfff !

"qui sont les plus gros perdants de cette opération ?"
=>Les salariés ! Evidemment !

"d'abord ce cpe ca peut donner du travail non ?"
=>Bien sûr que non ! C'est impossible ! Je te renvoie à tous les livres d'économie : c'est impossible ! Un simple contrat ne fait pas baisser le chômage. L'employeur qui n'a pas besoin d'un employé n'embauchera pas plus avec un CPE.

"Alors au lieu de raler, réfléchissez un peu avant de descendre dans les rues!!!!!!"
=>Bon ... Je vais utiliser les mêmes méthodes que toi : au lieu d'accepter sans broncher, réfléchis un peu avant de dire que le CPE est la solution miracle !

"Et dernière chose, pour tous ceux qui sont contre le CPE, s'il vous plait, répondez de manière contrustive avec des arguments plus solides!"
=>Pour ma part, je passe déjà des heures et des heures à répondre à toutes vos réactions, je n'ai pas envie de réexpliquer les arguments contre le CPE. Ils sont dans les commentaires de "Réaction_3", que j'ai lu en entier (200 messages ! )

"Nous pouvons tout de même observer que Jacques Chirac a voulu faire un pas vers les jeunes. Mais encore une fois, ceux-ci n'ont rien compris. D'où l'expression, tu t'en la main et on te prend le bras."
=>C'était le devoir de Mr Chirac de répondre à nos protestations. Nous demandions la main, il nous a donné le petit doigt !

"Je trouve que les personnes qui sont anti-CPE ne sont pas réfléchis. Les lycéens ont été embarqués dans l'histoire et ils ne savent même pas de quoi ils parlent."
=>C'EST UNE INJURE ! JE NE TOLERERAI PAS D'ÊTRE INSULTE COMME CA SUR CE SITE ! ! ! Je suis lycéen et j'ai réfléchi à la question, alors s'il te plaît, réfléchis à ce que tu écris avant de poster, merci !

"Un message pour les anti-CPE, je leur conseille d'être objectif par rapport aux médias et d'arrêter de suivre comme des moutons, d'arrêter de sortir les mêmes 2 arguments. Si l'on compte, il y a davantage d'arguments POUR !"
=>C'est ça, eh bien compte ! Quels arguments sont recevables pour toi ?
Et puis, je voudrais quand même faire remarquer que nous ne suivons pas les manifestations comme des idiots : aujourd'hui, j'ai quitté le cortège car des imbéciles balançaient des oeufs sur les vitrines.

""pauvre petit salarié tout faible" (que je suis)."
=>Je te plains. T'es consolé ?

"nos acquis passés qui sont en train de s'éroder à vitesse grand V"
=>C'est ce contre quoi nous nous battons !

"s'il n'y avait pas eu de réformes depuis Louis XIV, imaginez ce que ce serait !!!"
=>Les réformes depuis Louis XIV ont souvent été en faveur des salariés/ouvriers/paysans ! Depuis la Révolution, nous n'avons fait que des progrès en matière d'humanisme et en quelques mois, nous perdons le combat amorcé par les philosphes des Lumières ! C'est honteux !

"Le CPE n'est pas LA solution à tout, loin de là, mais il essaie d'amorcer une autre dynamique."
=>Le CPE est inutile et ne créera pas d'emplois. De plus, tu l'as dit toi-même : ce n'est pas LA solution ! Donc nous voulons LA solution (qui ne sera pas précaire pour nous) !

"Le non pour dire non sans aucune proposition constructive n'a aucun intérêt."
=>Ecoute les propositions de Mr Straus-Kahn, par exemple !

Ecrit par : Un anti-CPE | 03.04.2006

Oui, vous bloquez les facs pour ceux qui veulent bosser...pacifiquement. Vous bloquez les gares et ceux qui doivent voyager...pacifiquement. Vous bloquez la circulation et empechez les gens d'aller bosser...pacifiquement.

Une bonne politique de le terre brulee...pacifique.

Si tu crois que le seul le cassage est reprehensible tu te fourres bien le doigt dans l'oeil, l'ami.

Ecrit par : gregory | 03.04.2006

" crois que de vivre au usa fait oublier des choses fondamentales: les salaires directs et indirects 'salaire net, retraires, maladies...) sont en france payes par les entreprises (et non pas par l'etat sauf pour la fonction publique...)"

Premierement tu as entendu parle de la CSG? CAM? Deuxiemement les employes du secteur prives assument un plus grand pourcentage de leurs cotisations retraite que le employes du public. Troisiemement, Quand tu me dit que "c'est pas l'etat qui paye dans le secteur prive c'est les entreprises", tu crois que l'argent vient d'ou pour la couverture retraite/maladie des fonctionnaires? De la machine a billets de l'etat? Qu'importe le regime de cotisation, les differentes caisses restent gerees par l'etat et son systeme par repartition. Quand un employe du secteur prive est au chomage ou est en maladie, il recoit l'argent de ou?

On est bien d'accord.

Ecrit par : gregory | 03.04.2006

Le fait est que ce cpe est dans l'idée même totalement illusoire, on offre aux patrons un nouveaux contrat mais le problème c'est qu'il n'y a pas d'emplois à créer ou plutôt les seul secteurs ou ca pourrait l'Etat ne le fait pas les services aux personnes agées, la R-D, l'Education, la protection de l'environnement.
Par conséquent ce cpe ne marchera et c'est certain (le cne est déja un raté, 40% des cne deja supprimé au bout de 7 mois et il ne sert qu'à remplacer les autres contrats et c'est ce qu'il fait, constat de l'INSEE)
Il sert aussi à détruire le code du travail et pose la question à travers tout ca, qu'il n'y a pas ptet pas assez de travail pour tous, devons nous alors continuer à en privilégier qqes uns (les actionnaires dont les dividendes ont été*10 pdt que le pouvoir d achat baisse)ou bien baisser le temps de travail (les 25 heures avaient marché avt ts les amendements et seul bonne réforme du ps^^)développé les secteurs cité au dessus.
Parce que à l'heure actuelle on retourne au constat effroyable d'un retour de la lutte des classes d'un certain Marx, qui n'avait pas vu la transittion économie national à économie mondialisé mais qui avait bien vu que ces rapports de domination continuerait pdt la mondialisation (prolétaides de TOUS LES PAYS unissez vous).Et il a entierement raison augmeentation des nvaux pauvres et en même temps des nouveaux riches( svp ne confondez pas stalinisme et communisme)

Enfin on peut égelement essayer de produire que pour satisfaire nos besoinspour cela on peut se baser sur les nouvelles technologies et également arrêter de produire pour produire ce qui est le cas actuellement, on travaille pour travailler pc qu'on y est obligé et qu'on veut juste gagner de l'argent et s'enréchir, contre cela on peut s'élever viollement

C'est une vision d'une société ou le travail ne sera qu'un moyen est plus un but reflechissez y bien avant de m'incendier^^

Ecrit par : Bruno | 03.04.2006

"Je trouve que les personnes qui sont anti-CPE ne sont pas réfléchis. Les lycéens ont été embarqués dans l'histoire et ils ne savent même pas de quoi ils parlent."
=>C'EST UNE INJURE ! JE NE TOLERERAI PAS D'ÊTRE INSULTE COMME CA SUR CE SITE ! ! ! Je suis lycéen et j'ai réfléchi à la question, alors s'il te plaît, réfléchis à ce que tu écris avant de poster, merci !

C'est tout réfléchis. Toi qui est lycéen, vous n'êtes pas venus tout seul dans les manifs j'imagine. Ce sont bien les étudiants qui sont venus vous chercher. Ce que tu vois pas, c'est que les médias ont bien montré les avis contre le CPE. Alors forcément tu as été influencé. Donne-moi les autres arguments contre le CPE.
Lorsque tu dis que Chirac a levé que le petit doigt, c'est parce que s'il vous avait donné la main comme tu dis, le CPE serait complètement dénaturé. L'avantage du CPE, c'est la flexibilité pour les entreprises.
Et puis, le patron qui embaûche pour un CPE, il va pas virer par plaisir. Il y aura des employés CPE qui se feront licenciés bien sûr, mais le licenciement des CDI, çà existe aussi.
Franchement, les anti-CPE râlent pourquoi ? A l'étranger, ils ne comprennent même pas ce qu'il se passe. Il y a des pays où ils n'ont même pas la chance d'avoir un tel contrat. Au niveau international, on est bien ridicule. Non, mais regardez la protection sociale que l'on a !! Et il y en a qui viennent pleurer, mais c'est hallucinant !!

Ecrit par : Claire | 03.04.2006

"Le non pour dire non sans aucune proposition constructive n'a aucun intérêt."
=>Ecoute les propositions de Mr Straus-Kahn, par exemple !

je voulais savoir ce que tu trouvais interessant dans ces propositions?c'est vrai que quelques trucs sont a retenir, mais ca, en tant qu'étudiante je peux qu'être favorable (plus d'argent pour les études sup par exemple) mais d'autres propositions m'ont semblé assez...inappropriées!! mais bon, peut etre que j'ai mal interprété on sait jamais! c'est pour ca que je voudrais avoir plusieurs avis.. d'ailleurs je m'adresse pas seulement a "Anti Cpe" (au fait c'est quoi ton nom??!!je vais pas te faire la psychologie a 2 balles ou on va te dire que tu te caches derriere le cpe blablabla que t'as pas d'identité balblabla mais je trouve ca toujours mieux d'avoir un nom dans la case "nom"..bref) mais aussi a ceux qui ont lu les différentes idées de la gauche.. merci!!

Ecrit par : caroots | 04.04.2006

Ce n'est pas la rue qui fait la loi et ce ne sera jamais le cas. Lorsque t'entends un étudiant anti-CPE dire : "On perd ou on fait tomber le gouvernement", c'est pitoyable !
Personnellement, j'ai pas entendu les propositions de la gauche, pourtant, on les voit bien au JT. Lorsque tu vois que François Hollande et Marie-Georges Buffet n'ont que le mot "retrait du CPE dans la bouche", tu te dis qu'ils sont ouverts au dialogue...
Je veux bien les lire les propositions de Strauss-Kahn aussi, mais avec plusieurs sources bien sûr.

Ecrit par : Claire | 04.04.2006

Ou "Police Nationale, milice du capital!". Pas mal, celle la aussi. Tres frais, en plus. Tout le monde n'as pas eu la chance d'avoir des parents communistes, je suppose.

Ecrit par : gregory | 04.04.2006

pour les sources, Mr Strauss-Kahn a fait un blog et c'est assez facile de le trouver sur les moteurs de recherche, c'est la que j'ai pu lire les propositions..mais faudrait qu'on m'explique l'interet de ces propositions.. a part augmenter les allocs bien sur^^ (ca va de soi..) donc voila, je trouve ca un peu débile de critiquer le cpe si ce qu'on propose c'est du déja vu, de l'utile mais inutile pour faire baisser le chomage, de l'irréalisable.. et autres adjectifs plus.. négatifs :) voila pour la gauche..fin nan pas la gauche..Mr Strauss-Kahn (pas de généralité sinon je serais aussi crédible que les anti cpe..)

Ecrit par : caro | 04.04.2006

Ah , j'oubliais presque Che...La CNAV est une caisse nationale et un etablissement PUBLIC et les remboursements maladie pour les employes du prives sortent aussi de la secu. Mais bon, quand-ce que j'en sais moi, de depuis chez le grand satan...

Ecrit par : gregory | 04.04.2006

"ce qu'on va vous proposer ce sont le plus souvent des stages ou si vous êtes chanceux des CDD"
ce n'est pas vrai (pas pour tous) arrêtons de dramatiser la situation. les entreprises on encore besoin d'une majorité de CDI, ne serait-ce que pour leur stabilité à elles (oui, les entreprises aussi ont besoin de stabilité pour la plupart de leurs postes !). il est dommage qu'elles les réserve surtout au plus anciens, mais on décroche encore des CDI à la sortie de l'école (même si ça dépends beaucoup de la formation).

"Et puis, franchement si vous travaillez sérieusement, il n'y a aucune raison pour que le "méchant" patron vous licencie!"
après 7 ans d'expérience professionnelle, je peux te dire à quel point c'est faux. dans le monde du travail, la compatibilité d'humeur avec son supérieur est parfois (souvent?) plus importante que les compétences. sans compter la conjoncture, ou les aléas (telle activité n'est plus stratégique même si elle est encore à peu près rentable, alors on dégraisse petit à petit en virant d'abord les contrats précaires)

Ecrit par : niouininon | 04.04.2006

autre chose sur ces stages que l'on peut trouver APRES avoir terminer sa formation :
pour revenir encore une fois sur la petite phrase :
"ce qu'on va vous proposer ce sont le plus souvent des stages ou si vous êtes chanceux des CDD"

quand on un bac+2 ou un bac+5, un diplôme en poche et qu'une entreprise vous propose un stage (qui peut parfois durer un an), il est évident que ça flaire l'arnaque. tout travail mérite salaire. je n'ai jamais vu ce genre de chose dans la "vraie vie", seulement à la télé et sur ce genre de blogs. j'espère que c'est marginal, et surtout je prie pour que ça ne devienne pas une généralité.

ensuite, il est quand même dans l'intérêt du jeune chômeur d'avoir les mains libres pour chercher du boulot et pouvoir, du jour au lendemain, intégrer une entreprise qui lui proposerait un contrat (CDD ou CDI). accepter un stage d'un an, c'est accepter de voir repousser d'un an toute possibilité d'embauche.

enfin, ce genre de stages n'est pas reconnu par les employeur comme une expérience significative.

bref, les stages effectués dans le cadre d'une formation c'est bien, après ça commence à devenir de l'exploitation.

tiens ça me rappelle ces étudiants (bac+5 en stage de fin d'étude) à qui l'on interdisait de dire à leurs clients qu'il étaient stagiaires ... après ça vous voudriez me faire croire que les jeunes sortis de l'école ne sont pas aussi efficaces que les autres ?

Ecrit par : niouininon | 04.04.2006

tout à fait d'accord avec France Perdue, faut se bouger le cul pour obtenir du boulot!!! Je ne parle évidemment pas d'un travail en tant que caissier à mammouth... car je n'ai pas envie de perdre mes acquis que j'ai obtenu en allant en cours!!! Donc je suis pour le cpe "aménagé" : si on reste un an à rien faire ou si on bosse à MacDo on perd nos acquis et on va encore moins se faire embaucher... Logique!
Au fait, je rapelle aux étudiants en lettres, histoire, langues......... que ce ne sont pas les 1ers concernés par le monde de l'entreprise.... car entre un étudiant qui a fait économie ou gestion des entreprises, pour l'employeur je crois qu'il n'y a pas photo!!! A quoi ca va lui servir un étudiant qui connait les détails de la vie de louis XIV????????
Tout ca pour dire qu'en refusant le CPE, ces étudiants là se ferment encore plus les portes de l'entreprise, car ils ne s'en rendent peut-être pas bien compte mais c'est une chance pour eux!!!
Enfin... je laisse cette catégorie étudiante à leur concours de prof dont les postes baissent de plus en plus.... et terminer pion jusqu'à l'obtention de ce concours, s'ils y arrivent bien sûr!!!

Ecrit par : motivé!!!!! | 04.04.2006

petit mot sur les syndicats: mais dites moi, ils sont arrivés bien plus tard que les étudiants dans les manifestatons............ il doit y avoir anguille sous roche!!!!! Ca y est j'ai trouvé: c'est purement politique!!!!!
Je suis d'accord pour dire que c'est tout un système qui ne fonctionne pas et le débat CPE n'est qu'un problème superfllu dans la masse de ce qui ne va pas!!!
Je ne suis pas convaincu que même avec abrogation de la loi, un contrat meilleur va émerger: voici le pourquoi:
- pour attérir dans l'entreprise il faut un contrat qui plaise aux employeurs, donc il faut de la fléxibilité.
- Pour avoir de la flexibilité, il faut pouvoir faciliter l'entrée et la sortie des salariés (c'est bien ca que ca veut dire?!)
- Les entreprises embauchent après une expérience (allez voir sur site emploi...)
- Les syndicats sont présents aux grèves, le seront-ils pour une nouvelle discution? moins sûr!
- Les syndicats sont anti réformistes... Les francais aussi!

En gros, rien ne bougera et je ne vois pas quel autre contrat que le CPE tel qu'il va être modifié (et c'est un point essentiel du débat!!!) va pouvoir satisfaire à tout le monde tout en contenant la notion de flexibilité pour les entreprises.....
J'attends les propositions des anti CPE..... jusque là, j'en ai entendu aucune. Quelles modalités de contrat proposez vous????

Ecrit par : motivé!!!!! | 04.04.2006

j'ai pose plusieurs fois la question sur la participation a la manif contre les blocages de dimanche apres midi j'ai trouve la reponse:
Un millier de personnes ont défilé, hier à Paris, contre « le blocage des syndicats ». Rien d’étonnant dans la formulation : la manifestation avait lieu à l’appel de Liberté chérie, la très libérale association créée par d’ex-madelinistes. Le rassemblement voulait prendre un tour fort policé : message courtois et accompagnement policier exagéré. Malgré tout, vocabulaire et expressions droitières ont vite effacé cette fausse image. « Casseurs, bloqueurs, tu finiras chômeur », hurlent les manifestants qui « veulent travailler », alors que ceux-là mêmes qu’ils conspuent se battent pour l’avenir des étudiants. Les slogans simplistes le disputent aux messages haineux : « Je cotise pour toi (...) alors fais pas chier et va bosser. » Mais le vrai visage de la manifestation se dévoile sur une banderole : « Les jeunes avec Villepin. » Pourtant, « on nous avait dit que c’était apolitique », râle une étudiante hostile au blocage de sa fac. Une pierre dans le jardin des antiblocages qui veulent faire croire que leur mouvement est indépendant. Sous le mot d’ordre « halte au blocage », s’érigeant en bloc contre les grèves dans les universités, les transports, la fonction publique etc., se cache l’envie de « remettre la France au travail ». Le discours de Liberté chérie rejoint celui de Sarkozy. Dans le cortège, plus de 50 % des personnes n’étaient pas des étudiants. Cette « majorité silencieuse » que l’on veut nous faire croire active et qui avait là « l’occasion de s’exprimer », selon les organisateurs, a sans doute pris la « liberté d’étudier » chez elle.
Grégory Marin (l'huma 3 avril)

Ecrit par : che | 04.04.2006

Pas que des etudiants? Pas apolitique? C'est l'hopital qui se fout de la charite.

Ecrit par : gregory | 04.04.2006

je suis tout a fait d'accord avec "motivé"^^ en ce qui concerne la fac de lettres ( a Rouen c'est la seule fac bloquée..mmm..bizarre..) dont je fais parti, je ne vois pas du tout pourquoi ils défilent sachant que beaucoup d'entre eux finiront (s'ils y arrivent) profs!!! a si c'est vrai..par solidarité!! leurs conneries qu'ils se les gardent parce que je vois pas envers qui ils sont solidaires..en tout cas pas dans les manifs!! de plus a Rouen la manif d'aujourd'hui était composée de... jeunes (je les ai pas vu passé mais il parait qu'ils étaient pas mal) et beauuuucouuuuuup de gars de la CGT (pour ne pas la nommée).. de plus.. j'ai vu défilé dans le meme cortege les gens d'EDF-GDF qui étaient contre.. la privatisation! quelques personnes pour les retraites.. et aussi des gens qui ne savaient pas quoi faire de leurs journées!!!
a oui j'oubliais.. j'ai vu aussi quelques "gosses" (moins de 10ans) bien content de scander leur petit refrain contre le Gouvernement.. ce fut..un grand moment!!

De plus je voulais juste rajouter quelque chose sur le blocage des facs..ils ne veulent pas débloqués en disant que si on débloque, il n'y aura plus de mouvement.. moi je dis quelle détermination!! quelle motivation!! en gros, si les cours reprennent il y aura beaucoup moins de monde parce que les gens auront trouvé quelque chose d'autre ( de mieux..) a faire!!! s'ils étaient si sur de la détermination de TOUS, alors il n'y aurait pas de problème pour s'organiser..

Ecrit par : caroots | 04.04.2006

les manifs ca gonfle tout le monde, c'est manipule par les communistes, c'est sans rapport avec le CPE mais...y en a d'autres qui sont pas contents:
Selon un sondage BVA, le Premier ministre enregistre une baisse de 14 points, avec 28% d'opinions positives. Par ailleurs, près d'un Français sur deux veut la démission du Premier ministre.

Ecrit par : che | 04.04.2006

Gregory, Bravo pour tes remarques elles sont exactes. Notre pays est la risée de l'Europe et du reste du monde. Toutes les semaines des manifs de braillards irresponsables, de privilegiés du systeme qui se terminent par des violences, moi j'ai honte de la France, honte de tant de lacheté, de bétise crasse, honte d'une partie de nos jeunes qui sont déjà des "petits vieux" avant même de commencer. L'autre soir dans une manif anti cpe un ado de 17 ans parlait... des retraites !!!!!!!!!!! A 17 ANS, j'ai cru que je revais... Quand à cet age là on pense déjà à la retraite c'est qu'on a le cerveau vérolé, je suis désolé !!!!
Quand à la manifestation anti blocage de dimanche, j'y étais, moi ce qui m'a impressionné c'est le calme et la discipline des manifestants. Quand quelqu'un a u micro a demandé de ne pas bloquer la circulation, tout le mone s'est executé sans bloquer. Oui c'est vrai il y a beaucoup moins de monde que les manifs des anti cpe, mais ce n'est rien, dans l'histoire les élites sont toujours minoritaires mais ont été determinantes, les masses de veaux et de moutons sont versatiles. Regardons 1940, peu de monde a rejoint de Gaulle, les masses étaient avec Petain et 4 ans plus tard on sait comment ça s'est terminé... La situation est tres differnte et les enjeux sans commune mesure c'est vrai.

Ecrit par : Stéphane | 04.04.2006

De toute façon je ne vais pas plaindre Chirac dans cette affaire, c'est lui qui faisait défiler des lycéens (les memes qu'aujourd'hui) dans les rue en 2002 pour se faire réélire. il a la monnaie de sa pièce. Il a joué avec le feu et cela se retourne contre lui. Si Le Pen était au 2ème tour c'était pas l'opération du Saint Esprit. Sa présence était un avertissement que personne n'a entendu, bien sur il était pas crédible et dépassé par les évenements. Mais moi de voir que ce sont des lycéens qui veuillent dicter leur loi à tout le monde ça me fait chier un point c'est tout.
Chirac ça rappelle l'histoire du paysan qui veut aller chez un ami de l'autre coté de la riviere avec un loup, une chèvre et un chou. La chèvre mange le chou, le loup mange mange la chèvre et le paysan se retrouve seul face au loup...Voilà la réalité du Chirac d'aujourd'hui !!!

Ecrit par : Stéphane | 04.04.2006

"Oui, vous bloquez les facs pour ceux qui veulent bosser...pacifiquement. Vous bloquez les gares et ceux qui doivent voyager...pacifiquement. Vous bloquez la circulation et empechez les gens d'aller bosser...pacifiquement."
=>Où est la VIOLENCE ? Tu me dis que nous ne sommes pas pacifiques, alors explique moi où est la violence ? Avons nous tapé des passagers de trains ? Avons nous violenté des élèves ? Avons nous bastonné des gens dans leurs voitures ?
Je sais très bien que le blocage de facs est illégal ! Mais ce n'est pas violent ! Dis que c'est illégal si tu veux, mais ne remets pas en cause le fait que nous soyons pacifiques.

Je suis lycéen et le mouvement de mon bahut a été lancé par deux élèves de première et un élève de terminale. Certes, les étudiants nous ont aidé mais la première décision (et les autres aussi, d'ailleurs) n'a été prise que par les lycéens !

"L'avantage du CPE, c'est la flexibilité pour les entreprises. "
=>Ah ! Tous les pro-CPE n'ont qu'un argument ! ^^
Nan bon ok, j'arrête ...

Mes arguments contre le CPE (qu'il faut bien dire et redire) :
1)Ca ne créera pas d'emplois alors que c'est le but initial.
2)C'est une véritable soumission à l'employeur, qui, pendant deux ans pourra te virer sans motif.
3)La réforme est passée de force, sans consultation des syndicats au préalable.
4)Pas d'amélioration notoire par rapport au CDD. D'accord pour une réforme, mais pas une réforme qui n'apporte rien (ou si peu) de plus !

"Non, mais regardez la protection sociale que l'on a !! Et il y en a qui viennent pleurer, mais c'est hallucinant !!"
=>Le CPE est en train de détruire cette protection sociale ! Le code du travail y est déjà passé ...

"De plus je voulais juste rajouter quelque chose sur le blocage des facs..ils ne veulent pas débloqués en disant que si on débloque, il n'y aura plus de mouvement.. moi je dis quelle détermination!! quelle motivation!!"
=>C'est évident ! Si je vois que certains camarades de classe vont en cours, je n'irai pas dans les manifs tous les jours car le retard s'accumulerait !

PS : qu'importe mon nom ! L'important c'est l'argumentation, non ? Et puis je m'en fous de me cacher derrière un pseudo ! Vous êtes aussi cachés derrière votre écran d'ordinateur et je ne vous dis rien ! Enfin bon ... Si ça peut permettre de se faire mieux voir : je m'appelle Quentin.

Ah, et puis si vous voulez les propositions du PS, les voilà (très succinctement) :

- La secrétaire nationale du PS à l'Emploi, Martine Aubry, propose un plan "EVA" (pour "entrée dans la vie active"), qui repose sur une allocation pérenne se substituant aux diverses aides ponctuelles (allocation personnalisée au logement, bourse, etc.). En contrepartie, les allocataires devraient prendre des engagements, comme celui de suivre une formation. Les jeunes en situation précaire, comme les étudiants, pourraient en bénéficier. Pour Mme Aubry, ce serait le "premier étage d'une carrière professionnelle sécurisée".

- Le premier secrétaire du PS François Hollande avance l'idée, pour les jeunes de moins de 26 ans sans qualification, d'un "contrat de sécurité formation". Ce contrat prévoit, pour toute embauche de jeunes en contrat à durée indéterminée, une prise en charge de la totalité de la formation par l'Etat "soit par des subventions directes" aux employeurs, "soit par des allègements de charges". L'employeur sera dispensé de cotisation Unedic "pendant les deux premières années" d'embauche. "Pour financer ce processus, nous recyclerons toutes les exonérations accordées sans contrepartie aux employeurs", précise le premier secrétaire.

- L'ancien Premier ministre Laurent Fabius demande l'ouverture de négociations avec les partenaires sociaux pour la mise au point, pour les jeunes sans qualification, d'"emplois-sécurité-formation". Précédé d'un "bilan des savoirs et des compétences" et de la "construction d'un projet de parcours professionnel", le dispositif garantira une rémunération et donnera accès aux droits sociaux attachés aux autres formes de contrat de travail. Pendant tout le contrat, le jeune sera accompagné par un conseiller "référent". Les entreprises qui accueilleront ces jeunes bénéficieront d'une exonération de charges, majorée en cas d'obtention de la qualification professionnelle prévue et d'embauche en CDI à l'issue du contrat.

- Dominique Strauss-Kahn prône "une sécurisation des parcours professionnels" par la rémunération du temps passé à se former ou à se reconvertir entre deux emplois. Les CDI seraient aussi favorisés par une mesure d'incitation: la modulation de l'impôt sur les sociétés en fonction de la part des contrats précaires dans la masse salariale. Et pour faciliter l'insertion des jeunes, il préconise "un contrat de travail unique (pour tous les salariés) avec des garanties qui augmentent" au fil de l'ancienneté.

- Jack Lang propose d'"abolir le CDD", contrat à durée déterminée, dans le cadre d'"une véritable flexi-sécurité à la française". Ne demeurerait qu'"un contrat unique, à durée indéterminée", avec des variantes, de façon à pouvoir assurer aux jeunes une alternance entre formation et travail. Il est favorable à des baisses "très fortes" de cotisations sociales pour les entreprises qui emploient des jeunes non qualifiés.

Alors ne dites pas que la gauche ne fait rien. Leurs propositions vous paraissent peut-être stupides : expliquez moi pourquoi !

Ecrit par : Un anti-CPE | 04.04.2006

voila... je suis issu de l'immigration... mes parents sont venu vivre en france pour trouver un emploi a tout pris... ils auraient axepté bien pire qu'un prétendu contrat prékére & précarisant... oui... & pourquoi? ... parsqu'on ne leur auraient rien proposés de mieu... mon père est arrivé en france dans les années 60... & profois des patron ne l'on pas payé... plusieurs mois durant... mais il s'accroché a son travail pourquoi? parce qu'il n'avait pas d'alternative... le CPE il l'aurait aimé.... pken 60 les protections sociales surtout pour les immigrés c'était pas ca... sauf que... qu'elque chose cloche pourquoi aurait til axepté un travail a tout pris? ... parsqu'il devait survivre... !!! non pas vivre! survivre pour manger se loger etc... les patrons ont réussit quelque chose d'incroyable c'est de prétendre que le travail c'était la santé que le travail était quelque chose de nécessaire & de bien c'est sur qu'etre patron ca doit etre plus agreable que macon... & me fait pas lhypocrisie de dirent que tous les employe sont gratifiant... que trouver vous de gratifiant à nétoyé les chiotes d'un conard de PDG... !!! C'est s'candaleux de voir combien vs etes tous aliéné par la valeur travail... & ca ne vous rapel rien... a leur du patriotisme économique? travail patrie famille? alors je vais etre franc je suis contre le CPE pkil contribut a maintenir les individus ds l'aliénation! je suis contre le CPE, car contre la dégradation des conditions de vie... & bien vivre c'est ossi se sentir aprésié pour ses qualités individuelles & comme valeur ajustable... je crois sincerment que la droite & la gauche... aussi! sacralisent le travail & maintient cette sacralisation pour exploité notre capacité à produir>.... ou es que mène ma pensé?... non pas à l'ANPE... j'ai cru entendre de ne pas aimé travailler c'est etre une fegniass gauchiste?... non bas vous l''avait penC bien haut!!! le travail doit etre redéfinit ... & pour ceu qui prétendré que le france doit saligner a la globalisation... (surtout les patriotiques qu'on trouvent en general à droite! alors?... c'est pas la france maintenant qui doit prévaloir?... c'est le marché?... je vous trouve hypocrite a souhait...)... surtout quand vous partez en conget payé... raplé vous qu'il en a falu des manifs pour avoir les semble d'acqui que nous offre notre oligarchie!... voila j'ai vidé mon sac... & vive le bolchévik le poignar au dents... ! qu'ils égord vos femmes & vos enfants... à non ca c'est votre hymne... qu'il égorge le patronat alors... mdr

Ecrit par : je ne raipondré pas... jne v1dré plu sur ce blog dsl | 04.04.2006

Moi je ne crois rien de la gauche qui a échoué sur ce sujet et qui n'a pas grand chose à proposer sinon l'assistanat...

Ecrit par : Stéphane | 04.04.2006

La droite, que propose-t-elle de mieux ? Le CPE ? La déshumanisation du salarié, soumis au patron qui agite la menace du licenciement sans jusitification pendant deux ans ? C'est mieux ?
Deviens anarchiste ! ^^ (donner sa voix, c'est perdre la parole (parole que j'ai perdu aujourd'hui en criant dans les manifs))

Ecrit par : Un anti-CPE | 04.04.2006

Mais queeeeeeeeeeeeeeeeelle deshumanisation? T'as meme pas travaille dans ta vie, et tu recites deja des slogans appris par coeur?

Ecrit par : Philippe | 04.04.2006

Le fait d'etre au travail même en CPE vaut mieux que de toucher des allocs...

Ecrit par : Stéphane | 04.04.2006

Eh, anti-CPE, tu crois que tes parents t'achetent tes baskets avec quoi? Avec le produit de la "deshumanisation"? :))) C'est vrai, je te comprends, c'est plus simple de les recevoir en cadeau que de bosser soi-meme pour. L'assistant decidement, ca commence des le plus jeune age, sauf qu'apres, normalement, on en guerit...

Ecrit par : Philippe | 04.04.2006

erratum: l'assistanat

Ecrit par : Philippe | 04.04.2006

Arrête philippe ! S'il te plaît, stop ! Je ne récite pas des slogans "par coeur" ! ! ! Je réfléchis au problème et je dis ce que je pense. Si tu veux des slogans appris pendant les manifs, j'en ai ! Mais là, je te parle avec ma propre réflexion (ne rajoute pas "manipulée par les médias et la gauche gnagnagna" ^^ )

(et pis j'ai jamais travaillé mais je compte devenir fonctionnaire pour ne rien foutre et profiter du sytème en prenant des journées de congés qui font bien plaisir, même si on ne peut pas utiliser les transports en commun pour aller à la manif, où l'on récite les slogans communistes des syndicats appris par coeur ... )
Stop aux préjugés ! Merki ! :)

Le CPE est là pour remplacer le CDI de 18 à 26 ans. Alors ça n'est pas mieux qu'un CDI, non.
C'est mieux qu'un CDD ? Ouais, ok, on a une formation à partir de 4 mois. C'est tout ce que ça apporte de plus.
Et d'un autre côté, ça retire ses droits au salarié qui craint ce contrat (droit de grève par exemple), car le patron peut licencier sans motif pendant deux ans.
Et pis même si "tous les patrons ne sont pas comme ça", le système actuel me laisse penser que pour faire des profits, ou pour augmenter ceux des actionnaires, les patrons des grandes entreprises sont prêts à te virer !
Si tu préfères travailler comme un forçat pour te faire jeter, d'accord, ce contrat est fait pour toi.

Et si au moins, ça pouvait faire baisser le chômage ... Mais non, même pas ! Tsss ...

Ecrit par : Un anti-CPE | 04.04.2006

L'assistanat pour les plus démunis ! ! ! ! ! Rah ! L'assistanat, il est pas fait pour les PDG qui sont pétés de tunes !
Et puis ton exemple des baskets est mal choisi : mes parents me les payent pour que je puisse marcher ! ^^

Je prendrais plutôt l'exemple du jeune qui cultive son potager. Il bosse pour avoir des légumes. Un jour, une musaraigne lui pique ses carottes : il n'a plus de légumes. Ses parents lui fournissent les légumes le temps qu'il puisse en faire pousser d'autres.

Ecrit par : Un anti-CPE | 04.04.2006

euhm.excusez moi.. mais par rapport au motif de licenciement.. si il te licencie parce que tu est parti faire la grève sachant que c'est ton droit..il est en tord et tu vas voir les prud'hommes.. enfin c'est ce que je pense apres je suis peut etre dans l'illusion totale!! mais certaines de vos revendications me semblent s'user.. maintenant certains étudiants manifestent pour le retrait du cpe parce qu'ils disent qu'il est tellement dénaturé que ca revient au meme que les autres contrats..

Ecrit par : caroots | 04.04.2006

Oui ! Bien sûr que le licenciement est injustifié et qu'il faut aller au prud'hommes pour ça ! Mais comment prouver que le patron t'a licencié pour ça alors qu'il n'a pas à donner le motif du licenciement ?

Ecrit par : Un anti-CPE | 04.04.2006

parce que maintenant il faut qu'il le donne!!sauf que le patron n'aura plus toute la paprasse qu'il a a faire pour licensier quelqu'un mais il doit donner le motif

Ecrit par : caroots | 04.04.2006

C'est quand meme bizarre. D'un cote les anti-CPE disent qu'on a pas besion d'un nouveau type de contrat, qu'il y en a deja trop etc etc. et d'un autre c'est vas-y que je te file des hyperliens vers les blogs de Hollande et DSK et leurs idees pour de nouveaux contrats d'emplois!

Si c'est pas de l'hypocrisie politicarde de premiere, alors...

Ecrit par : gregory | 04.04.2006

bonjour tout le monde
si ce n est pas la rue(j entend par la le peuple) qui gouverne alors que veut dire le mot "democratie"?
et nos avancées sociales que l'on chérit tant pourquoi ne sont elles pas un exemple pour la planete?
l'economie liberale permet a des riches d etre encore plus riche et des pauvres encore plus pauvre(je sais ca fait clicher! mais est ce que c est si faux? et je regarde pas la france mais une planete qui se nomme terre ...je crois)
de plus (en france) c est vrai que l on a un sacrée trou dans la secu et puis la caisse des retraites est vides tout ca tout ca...
l année derniere le trou de la secu s elevaient a pres de 13.000.000.000 euros .GRACE au allegement fiscaux les grosses entreprise ont économisé pres de 24.000.000.000 euros.
si elles le voulaient les grandes entreprise pourrais faire un petit effort pour sauvegarder certains acquis que nos amis anglo-saxon ont parfois du mal a comprendre(mais bon c est vrai que c est mieux de gagner de l'argent hein greg)des solutions genre taxe tubin à mes yeux permettraient de regler certains problemes...

ah et au fait je suis au chomage je dois vraiment etre un sale fainéant. vu que je fais cdd sur cdd et que j ai un loyer à payer, ma bouche à nourir etc etc et bien ce chomage je le trouve vraiment utile .

et donc le cpe pour finir c est vrai que j aime beaucoup mon patron à psa citroen j ai hate qu'il passe et qu'il me dise "oh tu travail bien je t embauche "c est sur qu il fait tres attention a tous ces petits salariées
franchements les libéraux je vous ai jamais compris
vous bouffez l'humain(afrique par exemple) et dirigez une planete droit dans le mur......et on devrai ne rien faire et dire merci?
A bon entendeur salut

Ecrit par : sylvain | 04.04.2006

Quel rapport entre liberaux et Afrique???? Ma foi, le delire, c'est bien marrant, mais de temps en temps faudrait savoir de quoi on parle.

Ecrit par : Philippe | 05.04.2006

c'ets bon les contres cpe ont un nouveau slogan, le CPE pour les élus, depuis qu'un mail circule faisant part de cette idée, je n'arrete pas de lm'entendre, j'ai l'impression de me trouver face à un troupeau de moutons (ou de vache cf: south park).

J'ai l'impression que parmi les manifestants, nombreux sont ceux qui oublient les différentes composantes de ce contrat.
D'ailleurs je tiens à remercier les syndicats, les partis politiques et les médias d'avoir créés cette bande d'ignorant.

Ecrit par : Nennecy | 05.04.2006

Cher anti CPE,

Les propositions que tu décris sont à la fois pleines de bonnes intentions mais aussi très inadaptées...
Le fait de redonner des allocations c'est la solution de facilité, on sait tous très bien qu'il vaut mieux aujourd'hui être RMIste plutôt que de se casser le cul à aller travailler.... a quoi ca sert tu gagne bientôt moins!!!
Je ne pense donc pas que le système de l'assistanat soit franchement efficace, et puis de tte facon ca n'a rien a voir avec l'entrée en entreprise:
C'est pas parce qu'on donne une allocation de plus que ca va faire en sorte que l'entreprise va nous prendre plus facilement.... ca n'a aucun rapport!!!
Ensuite, la prise en charge de la formation par l'Etat a des limites:
Met toi à la place d'une entreprise qui ne finance pas la formation du jeune.... qu'est-ce qu'elle en aura à taper de te virer ou pas, elle aura pas payé de formation...... tandis que si c elle qui paye la formation, elle s'engage avec toi réellement !! et tu es moins susceptible de te faire virer!!
Ensuite, un contrat de travail unique.... si on veut lutter contre le chômage des jeunes il faut un contrat pour les jeunes ca parait évident!!! avec un contrat unique les entreprises vont embaucher des gens qui auront de l'expérience et pas des jeunes et on en revient au point de départ... (un même contrat pour tous c ce qui se passe aujourd'hui!!!)
Par contre d'accord pour alléger les charges des entreprises, c sûr comme tu dis, que si l'entreprise doit sortir plein d'argent pour embaucher, y'a un petit souci de ce côté là!!! Mais revoie ta copie, on parle maintenant de 1an avec motif de licenciement et le droit à la formation c au bout de 1 mois...
Et tu dis on parle de flexibilité sans arrêt, mais l'enjeu du débat est bien là!!!!! on ne trouve plus du boulot comme dans les 80'S et la flexibilité on est en plein dedans, donc faut bien intégrer ca sinon on en restera à ce qui se fait actuellement: CDD, CDI
PS: je suis d'accord avec jack lang pour retirer le CDD et le remplacer par le CPE "aménagé" (ms ca c mon avis!!!:-))

Ecrit par : motivé!!!!! | 05.04.2006

Je ris... Le CPE va contre les lois de la Constitution Européenne! Donc, c'est beau les lois! Rien à ajouter... Alors, oui, effectivement, on peut se retourner contre le patron... MDR! Vive le CPE (Combat Pour l'Egalité) oui! Le CPE ne vaut rien, c'est un contrat totalement immoral et anti-constitutionnel!

Ecrit par : Plyne | 05.04.2006

Je suis POUR le CPE
POUR Villepin

VIVE L'UMP !

Ecrit par : Lu | 05.04.2006

Pour anti cpe, il me semble que straus khan est la tendance la plus liberaliste dans le mouvement socialiste.

La violence se trouve dans le fait que quand un anti blocage ou un pro cpe prend la parole et que les jeunes cons les siffles ou leur balance des trucs dans la gueule.

Tout les anti cpe ont les memes arguments, voire le meme argument, la precarité.

Je suis lycéenne, donc je frequente des lycéens, et nombreux sont ceux qui sont au courant que des deux seuls mesures qui cosent pb, le reste il l'ignore. C'est un fait.

Le siecle des lumieres est le 18eme siecle, actuellement nous nous trouvons au 21eme siecle, en 300ans mon tres cher, le monde à evolue, et oui la france est un pays difficil à reformer à cause des personnes qui vivent toujours dans un idealisme irrealisable à l'heure actuelle à moins qu'il y ai une revolution dans le systeme économique mondiale.
D'ailleurs je tiens à signaler que le cpe actuel, est en qql sorte un cdi (ou cdd), avec des avantages en +, comme le LOCAPASS.

Ecrit par : Nennecy | 05.04.2006

Lol le cpe va à l'encontre de la constituion europeenne...

Je tiens à signaler que ceux qui sont actuellement dans les rues sont pour la plus part, ceux qui se sont opposés à la constitution europeenne...

Ecrit par : Nennecy | 05.04.2006

parce que tu crois que ça fonctionne vraiment, le LOCAPASS ? dans un marché immobilier aussi tendu, tu est suffisement naïf pour croire que ça marche ? quand un proprio te demande deux garants dont le salaire dépasse cinq fois le loyer, je te laisse imaginer ce qu'il fait de ton locapass qui n'est valable que 18 mois.

c'est un peu comme le référent (qui rappelle beaucoup un directeur de stage), c'est facile de nommer une personne référent que le jeune employé ne verra plus jamais (courrement observé dans les stages).

bref, de la poudre au yeux ces pseudos-garanties. et ça s'est tellement vu qu'ils on vite arrêté d'en parler (surtout le référent, ça commençait vraiment trop à faire contrat de stagiaire).

Ecrit par : niouininon | 05.04.2006

niou machin chose je sais bien que tt les proprio n'ont pas assez confiance dans le locapass, mais d'autre non, de ttes les facons c'ets un debat qui tourne en rond

Ecrit par : Nency | 05.04.2006

niou machin chose je sais bien que tt les proprio n'ont pas assez confiance dans le locapass, mais d'autre oui, de ttes les facons c'ets un debat qui tourne en rond

Ecrit par : Nency | 05.04.2006

niou machin chose je sais bien que tt les proprio n'ont pas assez confiance dans le locapass, mais d'autre oui, de ttes les facons c'ets un debat qui tourne en rond

Ecrit par : Nency | 05.04.2006

bonjour,

pour debattre sur le cpe en toute objectivite (aucun syndicat, parti politique n'est represente), je vous propose un forum:

http://cpe-debatobjectif.discutforum.com

bonne journee!

Ecrit par : moltes | 05.04.2006

La France est un pays malade. 70% des jeunes esperent devenir fonctionaires pour avoir un boulot stable, pepere, et surtout avoir le droit de greve illimite pour defendre des interets particuliers.

Si le　ＣＰＥ　fini dans les oubliettes, alors la seule solution c'est l'exil. Que ceux qui en veulent ou qui ont un peu de talent sortent du pays et fassent leur trou ailleurs. A quoi bon payer des impots pour entretenir ceux qui pronent l'immobilisme et ne respectent meme pas ceux qui payent vraiment. Vide "clean" d'entrepreneurs et de talent ,Dans 10 ans ne resteront plus que des raleurs et des enarques, les idiots du village en quelque sorte. Qui a besoin de la France et de ces emmerdeurs publics professionels. D'ailleurs point n'est besoin d'aller tres loin. Les opportunites abondent pour ceux qui veulent s'en sortir. Il suffit d'un billet de train ou d'avion selon les destination et le gouts.

Et puis on peut bien vivre loin du pays. Vin D'australie, Foie gras de Hongrie, Fromage d' argentine, Un bon salaire parce que "precaire" (mais oui mais oui), et puis meme zapper sur TV5 pour admirer l'immobilisme superbe de la Republique Populaire de France se decouvrant des affinites certaines avec la Coree du Nord.

Je suppose qu'on pourrait d'ailleurs organiser des reseaux de recrutement et d'encouragement pour attirer tous ceux qui ont encore des entreprises, des brevets, des interets dans le pays pour aussi rapidement que possible couper les vivres a nos amis les raleurs proteges.

C'est quand meme triste d'en arriver la, mais que faire d'autres. Ceux qui manifestent contre tout ce qui bouge ne savent pas encore qu'il sacrifient l'avenir du pays et celui des generations futures. Alors c'est avec les pied qu'il faut voter.

Francois, entrepreneur

Ecrit par : Francois | 05.04.2006

Sylvain,

Elucubrations humanistes à part, je vais quand même corriger les erreurs et imprécision de ce certains oseront appeler une opinion informée. Tout d’abord, qu’est-ce que la Démocratie? Dans le sens originel du mot, la démocratie Grecque dénotait effectivement la souveraineté (Kratos – puissance, pouvoir) du peuple (démos). Le gouvernement du peuple, par le peuple, et pour le peuple pour Périclès. Sous ce régime, environ un cinquième de la population MASCULINE délibérait et votait les lois. Dans les différents modèles Démocratiques, celui qui est modelé directement d’après le modèle Athénien du 6eme avant JC est celui de Démocratie dite Directe. Le peuple décide directement. Seulement, voilà, pendant le siècle des lumières se met en place le régime qui gouverne maintenant les sociétés occidentales, y-compris notre la REPUBLIQUE Française: La Démocratie REPRESENTATIVE. Pour être bref, il s’agit de L’exercice du pouvoir par l’intermédiaire de représentants élus par le peuple. Voilà de quoi en faire réfléchir un ou deux.

Pourquoi nos « avancées sociales » ne sont-elles pas un exemple pour la planète. Premièrement, même dans un pays capitalistes comme les Etats-Unis, il y à un parti de Gauche (si si!) qui sont appelés Libéraux (« Liberals »), à l’opposé des Conservateurs (« Conservatives »). Les Libéraux sont donc de Gauche et, croyez-le ou non, certains d’entre eux regarde avec admiration les avantages sociaux Européens. Pourquoi pas le reste du pays et du monde? Retour en arrière : les trente glorieuses. L’économie augmente de 5% par an. Plein emploi. Les entreprises embauchent à tour de bras et produisent des richesses. L’Etat récolte les fruits de cette productivité et, grâce à son économie performante, a les moyens financiers de mettre en œuvre de nouvelles mesures sociales, l’Etat Providence. Un deuxième point important à noter est que, durant cette époque, le pourcentage de la population faisant appel aux différentes aides disponibles est minime – on tourne quasiment au plein emploi. Avance Rapide : Crise du pétrole. Embargo des pays du Moyen Orient sur les pays occidentaux en réponse de leur appui envers Israël après la guerre de Kippour. L’économie tanque. Le Chômage augmente, ainsi que les demandes d’aides à l’Etat. Les avantages sociaux? Ils augmentent aussi, autant dans le montant des prestations que dans les nouvelles mesures d’aide ne venant que se greffer à celles déjà existantes, phénomène que ne va qu’en augmentant. Mais les recettes de l’Etat, en période de dépression, elles régressent. Alors que fait l’Etat ? Il augmente les impôts directs et indirects et crée de nouvelles taxes. Un système qui était déjà en partie fondé sur un taux d’imposition lourd s’alourdit encore plus. En conséquence, le pouvoir d’achat des citoyens diminue. Les entreprises vendent moins et ont plusieurs solutions pour combler au manque : augmenter leurs prix (inflation) et débaucher. Il ne faut pas oublier que les entreprises Francaises jouent sur le meme terrain de jeux que le reste de la… « planète » : Une économie de marché ultra competitive. Les entreprises Francaises n’echappent pas à la règle. Donc, d’un coté les prestations sociales augmentent, mais d’un autre les recettes tombent. Parce que l’Etat, SPECIALEMENT en France, a d’autres choses a financer : principalement tous les entreprises publiques. EDF-GDF, les Telecom, La Poste, Air France, France Television, les Hopitaux, La SNCF, RATP, La Police, L’éducation. Vous croyez que c’est pourquoi, que tous ces organismes sont en greve tous les quatre matins?? Enseignants, postiers, pilotes, France2, les infirmières et les urgentistes, les cheminots, la RATP etc ? Parce que l’État, qui doit faire des coupes pour donner a tous et toutes et etre au four et au moulin, ne peut plus les financer comme ils devraient l’etre. La Police ne peut meme pas s'offrir un gilet pare-balle par inspecteur. Vous avez vu les prestations offertes dans les hopitaux Français de nos jours? La vague de chaleur d’il ya deux ans a fait un carnage. Pas de lits, pas de personnel (periode de vacance evidemment). Tout ca sans parler du Brain Drain qui existe toujours. Voilà en partie pourquoi, messieurs dames, une politique socialiste ne peut marcher qu’en periode d’eufforie écomique. Des que la roue tourne, le socialisme dans notre société hybride socio-capitaliste est un syphon qui entraine tout le monde vers le fond. CQFD.

Une économie libérale va certainement aider ceux qui gagnent très bien leur vie de continuer a le faire. Mais dis-donc, ce ne sont non plus pas tous des escrocs. Quand quelqu’un rabache ces anneries, on entend toujours comme une jalousie maladive en pointe. Meme si malheureusement dans les faits, les riches coupables ne sont pas toujours chatiés – ce que l’Américain moyen DEPLORE – le systeme judiciaire poursuit les truants de tous poils, memes ceux issus des classes aisés. Au pauvres d’etre plus pauvres? Je sais pas; le « pauvre » Américain (celui qui gagne moins que la moité du revenu médian du pays) a un pouvoir d’achat égal à celui d’un Espagnol moyen au milieu des années 90.
Les allegements fiscaux donnés aux entreprises sont un premier pas vers la relance économique. Allerger la pression fiscale sur les particuliers aussi. Bien sur, ces mesures ne seront pas efficace en France tant que le « acquis » sociaux resteront un tabou qu’une branche passéiste de la population, dont la compréhension de l’économie actuelle oscille entre « zero pointé » et « utopie maximale » - continueram à les défendre bec et ongle. Par contre, vivent les 35 heures, ce joyau de hochet électoral qui, si son but avait été de miner encore plus les PME Francaises, n’aurait pas pu mieux faire. Dans une nation dont le pourcentage d’assistés va en augmentant, c’est une main tendue au marasme. Rarement on aura vu telle irresponsabilité en pèriode de difficulté économique. Essayer D’ABORD de redresser la bateau qui coule, et ENSUITE vous pourrez peut etre penser à vous faire bronzer. Pour ce qui ait de « forcer » les entreprises à embaucher, quel est le resultat. Sans allegement de la pressions fiscale, soit elles n’embauchent pas ou elles embauchent et paye un ou plusieurs salariés pour n’avoir qu’une productivité égale à celles de l’avant 35 heures…en payant plus en charges salariales. Magnifique.

Le principe fondamentale du systeme Anglo-Saxon n’est pas de « gagner de l’argent », mais de laisser au CITOYENS décider de ce qu’ils vont en faire. Il se trouve que le système capitaliste est aussi celui qui crée le plus de richesses. C’est pas un crime (enfin pas pour les non-Marxistes) que je sache. Alors bien sur le grand cliché (« e » accent aigu) c’est que l’Américain est vil, individualiste et égoiste. Totalement faux, les jeunes ici sont traditionnellement éduqués à donner aux pauvres. Les charités Américaines son les plus généreuses, nationalement ET internationalement, en motants absolu ET par tete. Une partie du salaire de ma femme (chose courante ici) est reversé chaque mois à deux associations caritatives de son choix. Elle est inscite à une course à vélo de 200 km le mois prochain pour récolter des fonds pour la recherceh contre la sclérose en plaques. Et vous?

Alors oui, à bon entendeur salut.

P.S. :Bon courage quand meme dans votre recherche d’emploi. Vous en aurez besion.

Ecrit par : gregory | 05.04.2006

gregory
et que fais tu de mac do dans les écoles américaines ainsi que coca cola comme "sponsor " des écoles pauvres qui n ont pas d autres choix que celui la?
si tu est "américain" tu doit etre au courant que les réseau routiers les réseau de ligne telephonique arrive en fin de vie .
il vont couter une fortune a un pays qui est sans doute l un des plus endetter du monde...
j ai eu la "chance" de travailler, (avec des américains, soit disant passant )en volontariat, en ethiopie et j ai pu voir des enfants, dans un petit hopital et nous avions juste en face de nous un mac do qui entre autre avait financer un tiers de l hopital et avait construit juste en face un magnifique restaurent !!!!!ou est le mal? a nos yeux c'est que par rapport a un pays connaissant des problemes de nouuritures il était vraiment deplacer de mettre ainsi une enseigne au lieu de continuer a financer un tant soit peu du riz ou des aliment ingurgitables
donc je sais que certaine association sont bien aux u s a, mais n'oublie pas qu'en france si tu fait des dons pour des associations cela te fait ca en moins sur tes impots sur le revenu je le fait moi meme depuis mes premieres paies

quant aux grandes entreprises francaises c est bizzare mais je crois qu elle n ont jamais été si florissante pour les grosses (on a de sacrée pnb en ce moment et vive la chine tiens)et en effet pour les petits ca devient dure.
Or je pense que les "petits" patrons en effets ferons un peu attention avec un c p e ou un un c n e lors d une embauche mais certainements pas ces grosses entreprises qui recherchent a immiter le modele anglo saxon et force est de constater (tu l as toi meme reconnu) que la pauvrete en devient alarmante,sans compter que les entreprises ne font aucun effort face a leur environnements socials et aux ressources naturelles et je ne les ai jamais vu proposer de solutions

Ecrit par : sylvain | 05.04.2006

mais en france aussi on peut donner aux pauvres y a pas qu'aux usa: moi je donne la moitie de mon salaire au PCF!!!
c'est pas grand chose je gagne 9500 euros par mois pour 35 heures de presence: je suis fonctionnaire donc ca tombe tous les mois meme si j'ai fait 15 jours de greve

Ecrit par : che | 05.04.2006

Plusieurs éléments : déja les petites entreprises sont en train de couler parce qu'elles ne peuvent plus suivre le rythme des multinationales, entre une entreprise qui peut produire 20 000 objets et une qui peut en produire 200 000 le choix est vite fait.
On a alors différentes possibilités, alors où on continue à flexibiliser, ce qui favorise en premier les grandes entreprises seulement 12 000 emplois crées avec le CNE (emplois qui n'aurait pas été crées autrement => chiffre INSEE), ce qui est ridicule sur le marché de l'emploi. Cette flexibilisation à outrance crée de la précarité (ne le nier pas les chiffres sont la à tous les niveaux), cette précarité à quelle conséquence ?
appauvrissement => baisse de la consommation et arrivée en masse des clients chez les multinationales, les seul capable de baisser leur prix.
Comment les baissent-t-ils? en baissant les salaires (nominaux=>Wald Mart ou réels dans la plupart des cas) et en s'appuyant sur un Etat, qui leur enlève les charges, qui baisse les prélèvements, et qui ensuite, se plaint de ne plus avoir assez d'argent pour financer les acquis sociaux (grande plaisanterie=> l'argent est la )
EN EFFET L'ARGENT EST LA ET BIEN PRESENT LES DIVIDENDES DES ACTIONNAIRES ONT AUGMENTE PAR 10 DANS LES 5 DERNIERES ANNEES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
et on nous dit que c'est la nouvelle donne de l'économie actuelle, qui empêche le financement du service public, c'est tout simplement un mensonge, ce modèle l'empêche mais de manière totalement irréfléchie, en effet ce n'est qu'une classe infime, qui en bénéficie les actionnaires, les patrons et surtout les élites. LA MOITIE DE LA POPULATION MONDIALE VIT AVEC MOINS DE 3-4 DOLLARS PAR JOUR.
Pendant ce temps, comme je le disais certains se font des bénéfices records (nombre de fois ou on entend dans les conférences de presse : bénéfices record mais licenciement)
LA VERITE EST LA, CE N'EST PAS UN CONSTAT DE FAINEANT OU DE SALES REVOLUTIONNAIRES DE POURRITURES DE COMMUNISTES MAIS UN CONSTAT OBJECTIF QUI S'APPUIE SUR DES CHIFFRES VERIDIQUES, LA MIS7RE AUGMENTE COMME JAMAIS ET LA REPARTITION DES RICHESSES CHEZ UNE ELITE EST PLUS QUE JAMAIS D'ACTUALITE.
Alors ou on continue à subir, à vivre DANS UNE SOCIETE OU ON BOSSE POUR BOSSER A PRODUIRE POUR PRODUIRE OU ON TROUVE NORMAL DE BOSSER SANS BUT (surproduction enorme!!!!!!!!!!!!) ( ne fustigez pas cette idée parce qu'elle appelle une société avec de nouvelles bases, mais réflechissez-y et demandez vous si ce n'est pas le cas pensez-y tous les jours quand vous allez au boulot et vous verrez si c'est aussi faux que ça)ON PEUT AUSSI SE BASER SUR UNE SOCIETE OU L'ON PRODUIRA POUR NOS BESOINS OU ON SE BASERA SUR LA TECHNOLOGIE ACTUELLE QUI PEUT FAIRE DES MIRACLES DANS CE BUT
CONSTRUIRE UNE SOCIETE BASEE SUR LA CREATION ARTISITIQUE LES LOISIRS L'ENGAGEMENT DANS DE NOMBREUX LOISIRS
Et ne me dites pas que vous n'en voulez pas c'est quand que vous prenez LE PLUS DE PLAISIR.............
et ne vivons PAS POUR PRENDRE DU PLAISIR
Ce modèle est tout sauf illusoire, il est juste différent de celui que l'on nous impose et qu'on nous présente comme CELUI NATUREL mais aucun est naturel ils sont différents et se base essentiellement sur quel idée on a de l'idéal égalitaire (sortez du chomage volontaire il est ridicule dans les chiffres =>INSEE"
Ce n'est pas utopique tous les moyens sont présent employons les, les organisations internationales sont la pour obliger tous les pays à respecter des acquis de base (donc l'argument telle que les autres pays eux ils font pas comme nous ................ ils tombent à l'eau)
Enfin favorisons la réduction du temps de travail ( 400 000 emplois crées grâce aux 35 heures avt les amendements et la croissance ne s'en est pas ressorti ni les bénéf des entreprises ) favorisez la R-D le tiers secteur (personnes agées éducation protection de l'environnement)
Les solutions sont la, c'est pour cela qu'on descend dans la rue contre le CPE et
MAINTENANT NE DITES PLUS QUE L'ON NE PROPOSE RIEN

Ecrit par : Bruno | 05.04.2006

En ce qui concerne les réseaux téléphonique, je ne suis pas au courant dans les détails. SBS et At&T viennent de fusionner. Je pense que ca ira.
Qu’est-ce que je fais du sponsoring « déplacé »? Pas grand-chose. J’aimerai comme tous le monde que l’époque du philanthropisme ne soit pas révolue, mais je ne contrôle pas le flot de l’économie. Mieux vaut une aide de MacDo et de CocaCola que pas d’aide du tout. Est-ce une forme de Marketing? Oui et non. Ces monstres Américains ont un budget-sponsoring. Bien sur un des buts est de placer la marque. L’autre, ignoré est plus inhérent à une facette de la culture Américaine inconnue (ou ignorée en Europe) qui est de redonner à la communauté. Les grosses entreprises, les hommes d’affaires, les gens connus mais aussi les sportifs professionnels donnent de leurs temps et de leur argent pour aider des causes variées. Irais-je me plaindre parce que c’est MacDo qui donne pour construire des hôpitaux en Afrique. Non. A une époque ca m’aurait peut être choqué mais je crois que j’ai passé le cap. Dis-moi : est-ce que l’argent serait le bienvenu s’il venait d’une société pharmaceutique ? Un fabriquant de vêtements ? Un constructeur auto? Je crois surtout que certains ont des principes un peu mal placés. Juste parce que c’est MacDo ou Coca ou qui-sais je d’autre qui finance, il faudrait cracher dans la soupe? Et si c’était Danone…? Oui, je t’accorde qu’un MacDo au milieu du desert c’est de mauvais gout. Mais bon le mauvais gout n’est pas un crime non plus. Je sais pas, peut etre que vous pensez que MacDo fait ca sciemment juste pour narguer le tiers-monde? Oui, les dons sont deduisibles des impots ici aussi sous certaines conditions: il faut etre proprietaire de son logement.
Je ne sais ou j’ai reconnu que la pauvrete devenait alarmante a cause du modele Anglo-Saxon…il faudra me montrer ca.

Che: Evidemment qu’en France on PEUT donner. Mais les Francais sont-ils eleves dans ce sens? Donne-t’on regulierement? A part Emmaus. le Telethon annuel et les sacs de riz au CM2, qu’est-ce qui reste? Remarquez donner au PCF ce serait vraiment le plus humaniste des dons vu que les Communistes sont en voie d’extinction…

Sylvain: J’ai deja expliquer le cycle economique de la politique en periode de depressions. Je vais pas me repeter, tout est noir sur blanc au dessus. Si on pouvait tout reduire a une question de production…c’est simplet comme explication…mais bon “le choix est vite fait”. Par qui, pour quoi?.. le mystere reste entire. Flexibiliser favorise en premier les grandes enterprises: Ah bon. C’est une verite ecrite dans le marbre ou est-ce qu’il y a une explication logique derriere la declaration? Vous me faites un process du CNE (et du CPE), mais je ne suis pas foncierement nip or l’un, ni pour l’autre alors je pense que vous perdez un peu votre temps. La flexibilisation cree de la precarite…une autre verite absolue qui sort de je ne sais ou. Mais bon, si les chiffres sont la a tous les niveaux il devrait etre facile de me demontrer tout ca. L’”appauvrissement” (perte du pouvoi d’achat) fait baisser la consommation, oui. Je vous l’ai deja dit au dessus. Mais après, par une espece de tout de passé-passe on arrive a “arrivée en masse des clients chez les multinationals”. Le cheminement logique m’echappe, mais alors totalement. Je ne sais pas meme pas ce que essayez de raconter. Bref. Alors non, les prix ne “baissent” pas, ils augmentent. Vous avez deja entendu parle d’inflation, quand meme? Les salaries de baissent pas non plus, c’est contre la loi. Par contre, ils peuvent etre geles. Les deux facons les plus efficacies de rester competitif et de lutter contre les charges salariales elevees des en un pays ou les prestations socials representent un gouffre financier (attention, je ne dis pas que les licenciements ecnomiques n’arrivent pas aux USA – ne me faites pas dire ce que je n’ai pas dit) est de 1) augmenter les prix et de 2) debaucher. Et bien ecoutez si l’argent est la, on se demande pourquoi les services publiques sont totalement a la ramasse. Et oui, si les dirigeants avait l’argent pour tout financer, pourquoi ne pas le faire et mettre tout le monde de bonne humeur? C’est la re-election a vie? A moins que l’argent du people ne soit syphonne par l’elite du pays? L’argent est bien present -> dividends des actionnaires. Mais dis donc tu me melangerais pas un peu budget de l’etat avec revenu de capitaux prives des fois? Alors oui, ne me fait pas dire ce que je ne dis pas, il est souvent ageant de vois des enterprises licencier a tour de bras quand les benefices ne vont qu’en augmentant, ceci dit ne me mélange pas les benefices d’entreprises avec le budget de l’etat. La moitie de la population vit avec $4 par jour. Je vois pas le rapport. C’est triste, mais quand meme sans rapport. Je crois que la frustration fait melanger a certains un peu tout. Maintenant je n’ai pas le temps de parler des aides internationals, domains dans lequel les Etats Unis repose plus sur les dons PRIVES que ceux fait par le gouvernment (#2 dans le monde après le Japon quand meme en montant absolu), #21 et dernier du top 21 des pays les pays genereux PAR TETE. Personellement je bosse pour vivre et pas l’inverse, bien que beaucoup ici bosse trop, mais ca reste leur choix. “l'argument telle que les autres pays eux ils font pas comme nous ................ ils tombent à l'eau” Aucune de quoi vous parlez.
Une petite lecture instructive:
Chômage : quels progrès depuis 1997 ?

A lire les déclarations gouvernementales affirmant jusqu'au printemps dernier que la France a réduit le chômage, et les derniers communiqués insistant sur la situation en France -moins grave que dans les autres pays de la Communauté Européenne-, l'on est tenté de se demander si le gouvernement a trouvé la formule magique contre le chômage qui aurait échappé à tous ses prédécesseurs.
Evaluation des parts respectives de traitement administratif du chômage et de croissance propre des entreprises  Les statistiques concernant le chômage d'une part, la croissance de l'emploi de l'autre, font l'objet de chiffrages séparés par les agences gouvernementales et sont rarement reliées entre elles.  Un raisonnement simple pourrait laisser supposer qu'un emploi de plus, c'est un chômeur de moins. Mais c'est faux. Il est connu des économistes que, lorsque l'emploi croît, des personnes qui n'étaient pas sur le marché du travail, les "inactifs" qui n'étaient ni au travail ni au chômage, se présentent à l'embauche ; et surtout, la population active, celle qui peut et veut travailler, croît ; une croissance de l'emploi peut même s'accompagner d'une croissance du chômage si la croissance de l'emploi est trop faible, ce qui est le cas général de la France depuis 1973.  Les chiffres montrent bien d'ailleurs que la croissance de l'emploi de 1997 à 2001 (1,5 million) est sensiblement égale à l'augmentation de la population active (461.000 d'après l'Insee), plus la réduction officielle du chômage soit 1 million.
Mais cela ne nous renseigne pas sur les parts respectives de l'expansion des entreprises (imputable notamment à la bonne conjoncture internationale), et des mesures administratives ; car les 35 heures, l'embauche dans la fonction publique ou dans les emplois-jeunes, par exemple, ne sont pas des mesures renouvelables. Elles coûtent cher et ce coût est à son tour générateur de nouveaux chômeurs.  Seule la croissance de l'emploi due à l'expansion des entreprises est une croissance durable, il est donc fondamental d'en mesurer la part.  Une règle est souvent de dire qu'il faut créer deux emplois supplémentaires pour absorber un chômeur.  Nous avons tenté, dans les deux tableaux qui suivent, de relier ces deux séries de chiffres dont la quasi-totalité proviennent de sources officielles que nous avons citées. Seuls deux postes marqués "(e)" dans le tableau, dont on connaît le chiffre lorsque l'on parle de créations d'emploi, n'ont pas été calculés par les services officiels lorsqu'il s'agit d'évaluer leur impact sur la réduction du chômage.  Nous avons donc fait deux calculs. L'un, colonne 2, en supposant que ces créations d'emplois se répercutaient intégralement. L'autre, colonne 1, seulement pour moitié. A regarder le solde, il est clair qu'il est peu vraisemblable que 660.000 créations d'emplois se soient traduites par seulement 120.000 chômeurs en moins ; la colonne 1, dont le solde vérifie l'hypothèse de la relation moitié est donc la plus raisonnable.  
Hausse de l'emploi
MARS 1997 - MARS 2001 22,223 millions - 23,759 millions
+1,5 million
dont :
Accroissement des demandeurs d'emploi non comptés comme chômeurs (catégories 2,3,4,5) (1) 200 000
Création d'emplois-jeunes (2) 213 000
Augmentation des emplois dans le secteur public (3) 160 000
RTT : embauches ou licenciements évités (4) 240 000
Total de l'emploi dû à des décisions administratives 813 000
Total de l'emploi dû à l'expansion des entreprises 687 000
1/ Statistiques de l'ANPE : demandeurs d'emploi de catégories 2, 3, 4, 5.
2/ DARES (2001) : "Le programme nouveaux services emplois-jeunes"
3/ Enquête emploi de l'INSEE
4/ DARES : "L'emploi et le chômage en 1999" et "Conjoncture de l'emploi et du chômage au 4e trimestre 2000" ; Impact de la RTT sur l'emploi : 1997 + 7000, 1998 + 1000, 1999 + 53 000, 2000 + 165 000. Baisse du chômage
JUIN 1997 - MAI 2001 3,180 millions - 2,152 millions (1)
-1 million
dont :
Calcul 1 Calcul 2
Transfert des chômeurs de la catégorie 1 aux catégories 2, 3, 4, 5. (2) 200 000 200 000
Emplois-jeunes (3) 105 000 (e) 213 000
Augmentation des emplois dans le secteur public (4) 80 000 (e) 160 000
Impact de la RTT sur la réduction du chômage (5) 190 000 190 000
Dispense de recherche d'emploi étendue au salarié de plus de 55 ans (6) 90 000 90 000
Total de l'emploi dû à des décisions administratives 665 000 853 000
Total de l'emploi dû à l'expansion des entreprises 335 000 147 000
1/ Statistiques de L’ANPE, demandeur d’emploi de catégorie 1.
2/ Statistiques de L’ANPE, demandeur d’emploi de catégorie 2,3,4 & 5.
3/ Dares (2001), Le Programme "nouveaux services – emplois jeunes" : le nombre d’emplois jeunes s’établit à
213.000 ; en appliquant la règle de deux emplois pour un chômeur de moins l’iFRAP évalue à –105 000 l’impact sur le chômage.
4/ D’après l’enquête emploi de l’Insee 1997 et 2001: salariés Etat et collectivités locales + cadres de la fonction publique, tableau PA05 sont en augmentation de 160.000. En appliquant la même règle du deux pour un, l’iFRAP estime à –80 000 l’impact sur le chômage.
5/ Dares, L’emploi et le Chômage en 1999 & Conjoncture de l’emploi et du chômage au 4ème trimestre 2000.
Impact de la RTT sur le chômage : 1997 –6000, 1998 –11.000, 1999 –43.000, 2000 – 130.000.
6/ Dares, Les quinquagénaires entre l’activité et la retraite, accroissement du nombre de DRE entre 1997 et 2000 : 90.000.
Appréciation des résultats obtenus
-1. Par rapport aux autres pays, nous n'avons pas profité de la croissance. Même en incluant les emplois créés administrativement, la croissance de l'emploi reste à un niveau très faible. Les 1,5 million d'emplois supplémentaires en quatre ans représentent une hausse de 1,7% par an, à comparer aux 2,5% des Etats-Unis, aux plus de 3% de l'Espagne et des Pays-Bas, qui ont réduit le chômage de façon très significative.
-1. Si l'on considère uniquement la croissance de l'emploi hors intervention de l'Etat, on se retrouve à un taux inacceptable de 0,7% par an qui dépasse à peine la croissance de la population active qui est d'environ 0,5%. En période de forte expansion internationale, la France est à peine capable de réduire son chômage de 0,2% par an par la croissance normale de ses entreprises.
Le traitement administratif du chômage est-il de la cavalerie ?

Milliards de francs
160.000 emplois dans le secteur public 48
Emplois jeunes 24
RTT 150
Total : 222

Si l’on se souvient qu’une dépense du budget supplémentaire d’environ 300.000 francs crée un chômeur de plus, le gouvernement a parqué 660.000 chômeurs mais les quelques 222 milliards (le chiffre exact importe peu, ce qui compte c'est sa magnitude) du coût de ce parking vont, par un effet mécanique, entraîner la création de 700.000 chômeurs supplémentaires.
Cet effet va être particulièrement grave pour les emplois RTT car l’énormité de la dépense financière entraînée par les 35 heures va entraîner beaucoup plus de chômeurs que d’emplois créés.
L’on peut alors parler de "cavalerie" : le gouvernement, pour manipuler les chiffres en vue des élections, n’hésite pas à gager les emplois d’aujourd’hui par les chômeurs de demain.
En outre, l'Etat a complètement détruit la dynamique de création d'emplois des entreprises, qui n'était déjà pas extraordinaire. Il a bien réussi à obliger les grandes entreprises, qui normalement perdent environ 30.000 emplois par an, à embaucher ; mais l'effet "35 heures" passé, elles se sont remises à débaucher comme c'est normal. Par contre, les petites entreprises, qui traditionnellement sont celles qui créent les emplois compensant les pertes des grandes entreprises, sont loin d'avoir repris le rythme d'embauche qu'elles avaient connu lors de la dernière phase d'expansion rapide.
En effet si l’on compare la création d’emplois actuelle selon la taille d’entreprise par rapport à la précédente période de croissance 1988 – 1990, on s’aperçoit que depuis 1997 ce sont les grandes entreprises qui créent le plus d’emplois alors qu'elles en perdent normalement.  
Création réelle d'emploi par les entreprises selon la taille(1) Emplois créés
Années Moins de 10 salariés Plus de 10 salariés Total
1988-1989 222 299 77 117 299 416
1989-1990 247 737 166 923 411 660
1997-1998 89 344 210 674 300 018
1998-1999 211 066 294 414 505 480
(1) : calcul d'après les données de l'Unedic

Comment cacher les résultats ?  Voir les truquages de l'ANPE et Pourquoi l'INSEE change le calcul du taux de chômage
Un dernier épisode : le rang de la France dans le classement du revenu national par tête  Les campagnes électorales sont une occasion pour un pays d’établir un bilan, et de se comparer aux autres. La France découvre cette année que son niveau de vie, comparé à celui de ses voisins européens, a régulièrement baissé depuis 1992. Les chiffres de l’OCDE comme ceux d’Eurostat sont impressionnants, avec de faibles différences entre eux. Pour les deux organisations internationales, la France a été dépassée en 93 par le Danemark, la Belgique et l’Autriche, en 96 par la Suède et l’Italie, en 97 par le Royaume-Uni, l’Irlande et la Finlande. Les différences entre elles portent sur l’Allemagne, qui aurait dépassé la France en 92 d’après Eurostat, et en 95 d’après l’OCDE, et sur les Pays-Bas, qui nous auraient dépassés avant 94 d’après Eurostat, et en 96 d’après l’OCDE.  
Année où le pays concerné a dépassé la France (1) Année où le pays concerné a dépassé la France (2)
Belgique 1992 1993
Danemark 1993 1993
Allemagne 1992 1995
Irlande 1997 1999
Italie 1996 1999
Luxembourg 1991 1990
Pays-Bas 1994 1996
Autriche 1991 1993
Finlande 1997 1999
Suède 1996 1999
Royaume-Uni 1997 1999
Islande 1993 1993
Norvège 1990 1990
(1) : selon Eurostat ; (2) : selon l'OCDE (Le Luxembourg et la Norvège étaient en fait devant la France avant le début de la période retenue pour l'étude, soit 1990).
Au total, pour ces deux organisations, 10 pays européens ont dépassé la France depuis 1992. Seuls restent derrière nous, en Europe, l’Espagne, le Portugal et la Grèce. Ces chiffres sont accablants pour les gouvernements français (4 ans de droite et 4 ans de gauche depuis 1993).
Aussi cherche-t-on à nier la précision du thermomètre, et met-on en cause ces publications. L’iFRAP fait observer que la comparaison serait sans doute plus défavorable à la France si l’on pouvait mesurer "l’économie parallèle", c’est-à-dire les transactions en liquide, qui échappent à l’impôt, et n’entrent pas dans les statistiques de PIB. Au moins trois pays européens, la Belgique, l’Italie et l’Espagne, sont connus pour avoir des administrations fiscales et sociales plus souples, ou moins efficaces de ce point de vue, que l’administration française, et avoir une économie parallèle de l’ordre de 30 % de leur PIB. Ce qui changerait la comparaison.
D’autre part les statistiques de PIB prennent, pour chiffrer la production des administrations, le coût de ces administrations, et non les services rendus, impossibles à évaluer. Si l’on fait l’hypothèse, pas totalement absurde, que les services rendus ne sont pas très différents d’un pays européen à l’autre, on constate que les pays qui, comme la France, ont un coût élevé de leurs administrations, augmentent artificiellement leur PIB. Ainsi, la France, avec 23,7% de son PIB en "consommation finale des administrations publiques", améliore son PIB de 9,3% sur l’Irlande (consommation publique : 14%), de 4,7% sur l’Allemagne, de 5,2% sur le Royaume-Uni, de 6,4% sur l’Espagne, de 5,7% sur l’Italie (voir tableau).
Alors, ne pouvant nier la triste vérité, certains avancent des explications. Plusieurs sont de simples tautologies : malgré la bonne productivité horaire de leur secteur privé, les Français travaillent moins que la plupart des autres européens (chômage plus important, vacances plus longues, retraites plus tôt, 35 heures) et donc produisent moins.  D’autres expliquent que la croissance démographique française (plus de naissances, et donc plus de jeunes ne travaillant pas) explique ces différences. En fait la croissance démographique française est plus forte de 0,3% par an que celle de l’Allemagne, de l’Italie et de l’Espagne. Mais elle est plus faible que celle de la plupart des autres pays (voir tableau).
En définitive, la véritable explication est bien connue des lecteurs des publications de l’iFRAP : ce sont les petites entreprises qui créent des emplois, et font croître le PIB. Or la création d’entreprises, comme le développement des petites, sont trop faibles dans notre pays, car elles sont étouffées par une administration pléthorique, incapable de se réformer, toute occupée à multiplier les réglementations sclérosantes et les impôts accablants.
Les autres pays européens sont en train de réussir la réforme de leur secteur public, et c’est pour cela qu’ils nous dépassent

Ecrit par : gregory | 05.04.2006

resume de la majorite les posts: vous etes un poignée (3 millions mardi passe...quand meme!) d'emmerdeurs, des ringards, vous ridiculisez la france aux yeux des autres nations...mais surtout vous ne proposez rien
il est vrai quand on voit ce qui est propose:recul d'un siecle en matiere de legislation du travail et la super avancée sociale: la disparition des 35 heures, origine de tous nos maux...on se dit que rien proposer c'est pas si mal!

Ecrit par : che | 06.04.2006

Déjà je propose d'instaurer un module en lycée et en université sur la construction du parcours professionnel.
Le jeune serait aidé pour trouver sa voie selon ses goûts et ses capacités, puis ferait un petit stage dans le domaine conseillé pour se rendre compte de lui même si ça correspond à ses attentes.

Nous avons déjà un mini stage en 3ème, je trouve ça positif sauf que souvent on choisit l'entreprise la plus proche, un peu au hasard.
Ca permet d'apercevoir le monde du travail, ce qui est déjà bien, autant faire d'une pierre deux coups en ayant un objectif d'emploi en sus.

Il manque aux jeunes la perspective de l'emploi. Les cours sont pour eux une chose connue dès la petite enfance, allant de soi.
Et le but de l'éducation n'est pas toujours bien cerné, surtout que les matières sont très souvent abstraites.

Il faut montrer que l'éducation mène à l'emploi, ce n'est pas seulement une éducation de la société et une formation à la réflexion : il y a une fin !
Or ce n'est absolument pas visible dans l'éducation. Les professeurs n'en parlent pas, ils ont un idéal d'éveil à leur matière et d'intégration des notions.

C'est bien mais il faut sensibiliser les gens au monde du travail.
Faire des projets en technologie en appliquant des théorèmes mathématiques, en utilisant l'art plastique et les autres matières présentes par exemple.
Il ne faut pas que les élèves restent dans l'idée d'un plaisir intellectuel sans application...

Pour le moment l'orientation se résume à une aide des parents, pas toujours informés de l'évolution des formations et parfois influencés par des ambitions ^^
Le jeune obéit, fait confiance mais a rarement construit réellement son projet ; c'est souvent une décision "molle".
Et on trouve des personnes arrivant en université parce qu'ils se "laissent porter", et qui souvent échouent parce qu'ils n'ont pas été orientés et que ça ne leur convient pas.

Ecrit par : Flo | 06.04.2006

il faut se rendre a l'evidence: pour rester competitif sur les marches il faut casser la notion d'acquits sociaux et trouver des contrats qui permettent une meilleure flexibilite et une meilleure fluidite de l'emploi...
en france ce que vous ne comprenez pas c'est qu'avec les 35 heures, les salaires plus les charges astronomiques et les taxes qui servent a payer des nantis de fonctionnaires on va droit dans le mur...
tout le monde doit faire des efforts sinon on ne s'en sortira pas et la concurence internationale aura raison de nous et pour cela les actionnaires montrent l'exemple:

Ecrit par : che | 06.04.2006

Che tu me sembles etre un lycéen un crise d'ado rebelletitude, viva la revolution...

Tu n'argumentes en rien ce que tu avances; tu n'emploies que l'ironie, ce qui ne te va pas du tt, tu devrais etre plus constructif dans ce que tu avances.

Sinon Bruno j'apprecie les propositions de la CGT, mais bon ou vont ils trouver le frics pour leur présalaire quand on sort de l'école pour que les étudiants n'aient pas à bosser en même temps que leur étude...
de plus je tiens à te signaler que 12 000 emplois furent créés en 6mois et comme tu le dis souvent, sans le cne, ces emplois n'auraient pas pu être créé.
D'ailleurs je tiens à te signaler que la solution je ne sais combien de million d'emplois crées en 6mois n'est pas de ce monde.

Ecrit par : Nenc | 06.04.2006

"12 000 emplois furent créés en 6mois"...
voila quelque chose d'argumenter de facon irrefutable comme tous les termes repris dans des posts precedents de ce site: 35 heures, mouvement contre le cpe honte pour la france j'en passe et des plus tristes!...

Ecrit par : c | 06.04.2006

c, quel est le but de ton post?

Ecrit par : nenc | 06.04.2006

Réponse à Nenc, je suis aussi lycéen
L'argent où le trouver tres simple augmenter les impôts sur la VA et sur les gros revenus, on fait le contraire depuis 4 ans et le trou de la sécu explose (les 4 dernières années surtt) étrange?????????????
enfin 12000 emplois avec en contrepartie la chute du code du travail c'est peu acceptable. Par contre 400 000 emplois crées en 1 an et demi avec les 35 heures ..............

Ecrit par : Bruno | 06.04.2006

Bruno, mais comme toute mesure il a fallut que cette reforme se fasse sa place.

Et pour continuier un débat qui tourne en rond, certes les 35heures ont créé 400 000 emplois mais dans quels secteurs?
Et quels sont les types d'entreprises qui en ont le plus beneficié?
Et pk il y a tant de chomage?

Ecrit par : Nenc | 06.04.2006

pc que on les a supprimé (amendé si tu preferes le contenu n existe quasiment plus)

Ecrit par : Bruno | 06.04.2006

Je trouve que c'est un peu facile comme raccourci, même si je peux me tromper. Qui les a amendé au juste ? Comment se fait-il que ces créations d'emploi ont commencé à fléchir dès l'année 2000 ?

Et puis, 400000 emplois en seulement un an et demi, je ne suis pas trop sûr non plus. J'avais plus entendu parler de ce chiffre pour la période 1997-2000 (voire 2001). Mais là aussi, je peux me tromper. Que quelqu'un vérifie.

Ecrit par : Dioxaz | 06.04.2006

Tout d'abord, il est toujours difficile d'imputer la baisse du chomage a telle ou telle mesure. Le chomage - qui ne reste qu'un indicateur parmi d'autre de la vitalite d'un l'economie - peut baisser pour un nombre de raisons variees, dont entre autres unue bonne conjecture economique, ce qui a ete le cas dans la fin des annees 90 / debut 2000. On remarquera que (je ne plublierai pas de chiffres precis, les gens y sont allergiques) durant cette bonne conjecture economique, l'economie Francaise a quand meme enregistre de plus mauvais resultats que beaucoup d'autres pays, avec des semestres ou le PNB a cru d'a peine 0,5%. Maintenant, ;e chiffre de 350,000 creations d'emplois (pas 400,000) - ces creations memes qu'il faudra prouver qu'elles sont imputables a la RTT - ont lieu entre 1998 et 2002. Les "experts" en attendaient entre 600 et 700,000. Environ 50% des entreprises n'ont pas embauche. Par contre, pour reduire les couts supplementaires, on a pratique la moderation salariale.

Entre 2002 et 2005? Le chomage a repris plus de 1%. Vous en tirez vos conclusions.

Ecrit par : gregory | 07.04.2006

pour ceux (nombreux ici) qui aiment la theorie a lire:
http://www.chomage-et-monnaie.org/Documents_html/Nairu.html

Ecrit par : che | 07.04.2006

Les lycéens en grêve de Chinon ont crées un site web afin de mieux organiser leur lutte.

http://home.tele2.fr/floflo37/accueil.html

Ecrit par : Avis à la population | 07.04.2006

enquête
Quand le CAC 40 se régale sur le dos des salariés

économie . En 2005, quand les bénéfices des entreprises ont augmenté de 30 % et les dividendes de 27 %, le pouvoir d’achat des salariés n’a augmenté que de 1,4 point.

C’est encore une année faste pour l’actionnaire. La présentation des comptes 2005 est à peine close que déjà le constat s’impose : pour la troisième année consécutive, les dividendes explosent alors que les salaires stagnent. Parmi les quarante plus grandes sociétés cotées à la Bourse de Paris (indice CAC 40), France Télécom bat le record d’augmentation du dividende : + 108 %. Total détient celui du bénéfice et du dividende les plus importants (en valeur absolue), respectivement 12 milliards et 6,48 euros. Enfin, Danone s’impose pour l’augmentation la plus spectaculaire du bénéfice net, + 226 % (voir notre tableau). 2005 est donc un très bon cru pour les détenteurs de gros patrimoines mobiliers, même si les niveaux faramineux de 2004 ne sont pas atteints. Pour 2004, Arcelor annonçait une hausse de son bénéfice de 800 %, alors qu’elle n’a été « que » de 67 % en 2005.

Une telle gabegie financière ne peut laisser indifférent au moment où des millions de manifestants descendent dans la rue pour s’opposer à l’extension de la précarité. Au total, les bénéfices du CAC 40 ont augmenté de 30 % en 2005 (ou de 50 % hors normes IFRS). La somme des dividendes prévus augmente de plus de 26 %. Par contre, selon les chiffres de la DARES, le salaire mensuel de base a augmenté de 3 % en 2005, après 2,6 % en 2004. Si l’on déduit la hausse des prix, donnée par le taux d’inflation (hors tabac) calculé par l’INSEE, qui a été mesuré à + 1,6 % en 2005, le gain net de pouvoir d’achat des salariés est en réalité de 1,4 point. Toutefois, ce chiffre est lui-même à relativiser dans la mesure où l’inflation mesurée par l’INSEE sous-estime largement le poids de certains postes de dépenses comme les loyers (+ 3,5 %), l’énergie (+ 7 %) ou les produits alimentaires frais (+ 4,5 %).

Les comparaisons par branche d’activité sont plus éloquentes encore alors que 70 % à 80 % d’entre elles présentent des minima en dessous du SMIC. Le secteur bancaire et de l’assurance est un « cas d’école ». Au Crédit agricole, par exemple, les bénéfices ont décollé de 56 % en 2005 (après + 93 % en 2004) et les dividendes ont dépassé 42 % d’augmentation. Par contre, d’après la CGT du Crédit agricole, il faut obtenir 302 points d’indice pour atteindre le SMIC, soit le troisième échelon de la convention collective avec une exigence de qualification à l’embauche située à bac + 2. Dit autrement, la banque bénéficie de salariés de plus en plus qualifiés mais qu’elle paye, comparativement, de moins en moins bien. Dans les années 2000 en France, le salaire par tête augmente ainsi trois fois moins vite que la productivité par salarié (l’Humanité du 18 février 2005). Toujours parmi les banques du CAC 40, la BNP Paribas arrive en tête du montant absolu de bénéfices. Elle aligne un bénéfice net de 5,85 milliards d’euros (+ 25 % par rapport à 2004) et un dividende en hausse de + 30 %. En revanche, les salaires à la BNP Paribas n’augmenteront que de 1,15 % en 2006.

La « financiarisation » des gestions pousse les directions à sabrer à l’aveugle dans les coûts pour gonfler leurs résultats. Tout est bon pour séduire l’actionnaire. Comme le notent les chercheurs Ali El Mi et Souad Seboui, « l’objectif de ces interventions [...] est de refléter sur le marché une performance désirée (1) ». Au-delà des présentations comptables, le rachat d’actions permet aussi d’augmenter le dividende. De 2000 à 2003, les groupes du CAC 40 ont racheté pour 56 milliards d’euros de leurs propres actions. Le redémarrage actuel des fusions-

acquisitions (Arcelor-Mittal, Suez-GDF, Alcatel-Lucent...) vise, en dernière analyse, à augmenter à court terme le rendement des fonds propres apportés par les actionnaires plutôt que d’investir et de créer des emplois pour pérenniser l’activité.

De manière générale, comme l’explique Isabelle Pivert (2), la « valeur actionnariale » pèse à tel point dans les firmes que « si un manager n’est pas imprégné de cette idée, jusqu’à faire corps avec elle, il est impossible qu’il accède aux plus hautes sphères dirigeantes ». En conséquence, alors que la croissance réelle stagne à 1,4 % (évolution du PIB en un an), la croissance financière devient débridée. Le CAC 40 a progressé en un an de 35 %, dépassant récemment les 5 226 points, un niveau qu’il n’avait pas atteint depuis cinq ans.

(1) « Stratégies d’innovation, diversification et gestion des résultats », par Ali El Mi et Souad Seboui, la Revue des sciences de gestion, nº 216.

(2) Soleil capitaliste, entretiens au coeur des multinationales, par Isabelle Pivert,

Éditions du Sextant, 2006.

Sébastien Ganet

Ecrit par : che | 07.04.2006

Sébastien, je veux bien te suivre sur les patrons du CAC 40, c'est vrai c'est scandaleux ce qui se passe mais sache que 58% des emplois salariés privés en France sont dans des PME dont les patrons n'ont rien à voir avec le CAC 40.

Ecrit par : Stéphane | 07.04.2006

je voulais dire 85%

Ecrit par : Stéphane | 07.04.2006

je suis entièrement d'accord!! Je suis POUR LE CPE!!!
Il faudrait dire aux inconscients que si deja ils arrivent à obtenir un CPE ca serait bien pour eux! Et puis que si ils arrivent à ne pas etre aussi bete qu'ici à leur travail peut etre qu'ils arriveront a garder leur emploi CPE ou non. On demande pas de jeunes qui veulent tout pour rien comme la plupart des anti-cpe... si les jeunes sont compétant il obtiendront un emploi fixe!!
Et je voudrais ajouter que meme avec un CDI on peut etre licencié! Il suffit d'etre un peu compétant et faire preuve de volonté, pas de faignantise comme ici, et la il y aura un travail sur pour tous ceux qui le veulent.
Le CPE existait bien avant que vous veniez au monde même si ca ne s'appelait pas comme ca, et bien heureusement que ça existe!!
Et pour ceux qui sont contre le gouvernement, ils avaient qu'a aller voter contre! A quoi ca sert d'ouvrir sa gueule maintenant alors que le gouvernement a ete elu a la majorité? Et de même que les lyceens et collégiens qui n'ont rien a dire puisqu'ils n'étaient et ne sont pas en age de voter, alors ils n'ont rien a dire voila. Quand je pense que dans les écoles primaire on cri "a bas le CPE" alors qu'ils ne savant meme pas ce que c'est!!
C'est tellement stupide cette crise!! Mettons fin a tout ca et votons dans le droit chemin!!!

Ecrit par : Maywine | 07.04.2006

Maywine, excuse moi mais ce n'est pas parce qu'on est lycéen qu'on doit fermer sa gueule, dans ce cas là interdissons, tu peux avoir moins de 18ans engagé politiquement et donc avoir tes propres idées sur le gouvernement. Ce n'est pas parce qu'on a - de 18ans qu'on doit fermer sa gueule car ce qui se passe à l'assemblée nationale au sénat et dans les autres instances du pouvoir nous concernent autt que ceux qui en ont + de 18.
Car à vrai dire, c'ets nou squi en payerons les conséquences, et nous sommes les futurs electeurs de ce pays.

Par contre ceux qui ont la possibilité de voter, et qui ne le font pas cer ça ne sert à rien, je suis bien d'accord qu'ils se la ferment, voter est un droit mais aussi un DEVOIR, pour qu'une démocratie fonctionne pleinement.

Maywine, nous pouvons avoir - de 18ans, et être pour le cpe, dans ce cas là on se la ferme aussi?

Maywine je t'invite à mesurer les propos que tu tiens et de réflechir deux seconds avant de sortir de telles conneries.

Je t'en remercie.

Ecrit par : Nennecy | 08.04.2006

Avec Maywine on va tous chanter "Merci Patrons"!
Du boulot pour ceux qui veulent bosser et rien pour les feignants...et votons dans le droit chemin!!!

affligeant...

Ecrit par : che | 08.04.2006

oui c'est vrai qu'il faut toujours DONNER du boulot aux fainéants...et puis des médailles aussi...mais en revanche les méchants partons, il faut leur virer...

parfois je me demande si vous êtes sérieux quand vous accusez les partons d'être des en**leurs en série...sans rire, je ne comprends pas comment on peut en arriver si ce n'est en regardant les médias qui vendraient leur mères pour qu'on les regarde...
je suis désolée mais je connais le monde du travail, certainement plus que la plupart des manifestants et c'est une ABERRATION complète que ce macarthysme contre le partonnat...
il faut arrêter Zola et la coke

Ecrit par : sibylle | 08.04.2006

Maywine,

"Et de même que les lyceens et collégiens qui n'ont rien a dire puisqu'ils n'étaient et ne sont pas en age de voter, alors ils n'ont rien a dire voila."

Justement, c'est parcequ'ils ne sont en âge de voter qu'il doivent exrpimer leurs positions dans la rue.
On ne devient un citoyen responsable la veille de ses 18 ans. C'est un long processus qui demarre bien avant la majorité et qui continu encore bien aprés.
Ces jeunes, dont on dit que parole est illégitime car ils sont trop jeunes, ne sont que les électeurs de demain, ils apprennent à devenir électeurs responsables.
Et MERCI à tous ceux qui les accusent d'être manipulés, grâce à vos nombreuses mise en garde ces jeunes apprennent également à ce forger leurs propres opinions.

Ecrit par : Reza | 08.04.2006

http://entouteliberte.blogspirit.com/

Ecrit par : Liberte | 08.04.2006

Che, on ne va quand meme pas supplier les feignants à bosser...

Tu vis dans un mond eou tt le monde serait assister, sache que l'état n'a pas de frics pour faire cela.

Dans ce cas là ne foutons rien, attendons notre chomage ou nos rmi...

Ecrit par : Nennecy | 08.04.2006

Et dire que parmi tous ces chers petits manifestants (je parle des "djeuns" qui font grève contre le CPE), bon nombre d'entre eux finiront certainement par être chefs d'entreprises.....^^
Ca me fait bien marrer

Ecrit par : Fred | 09.04.2006

Fred, moi je pense que la plus part de ces "djeuns" feront comme au Monopoly, la case ANPE sans passer par la case CPE...
Il y en a qui vont évoluer et que le contact avec les réalités rendra plus raisonnables...
Quelques uns finiront sociologues et viendront nous faire de belles prévisions sur l'avenir qui seront démenties par les faits.
Enfin les meneurs comme Julliard et quelques autres, on va tarder à les retrouver au PS voire députés.

Ecrit par : Stéphane | 09.04.2006

http://collectif-8-avril.over-blog.com/

Ecrit par : collectif du 8 avril | 09.04.2006

Paris - Place de la République, 15h00
- Dimanche 9 avril
Contre les blocages des facs et des lycées :
Mobilisons nous !

Ecrit par : waléla | 09.04.2006

non pas d'accord, je dis testons le CPE. donnons lui une chance. les entreprises en ont besoins pour embaucher

Ecrit par : ma chaussette | 09.04.2006

Je rejoins le commentaire précédent. Les jeunes sont les premiers touchés par le manque d'expérience professionnelle. Même avec le meilleur diplôme en poche, aucun patron ne se risquera à parier un salaire sur un débutant (j'en sais quelque chose...!).

Au lieu de critiquer, laissons au moins sa chance au CPE. Si des jeunes arrivent à s'insérer par ce biais ce sera une bonne nouvelle.

Ecrit par : Céline | 09.04.2006

Le CPE est un retour en arrière sur les acquis sociaux de ce dernier siècle mobilisez vous contre lui!
Le CPE et le CNE sont des contrats inspirés de ceux des états Unis et de certain pays nordiques, mais les patrons veulent le beure et l'argent du beurre, en effet dans ces pays le patron verse de l'argent pour assuré la période de chomage du licencié et lui permet d'avoir une certaine assurance.
Pour ma par le CPE ne me toucheras que peut étant donné qu'en ayant finit mes étude j'aurais quasiment atteind l'age limite pour le CPE et surtout j'aurais des diplomes qui vont avec.
Mais tout le monde n'a pas cette chance, et pensez au emplois a faible qualification, on vireras au bou de 2ans pour prendre de nouvelles personnes a la plasse, moin cher, plus facil a virer etc, prenez l'éxemple aussi de la femme enceinte, qui ce feras virer (ba oui on va pas payer son congé maternité mon dieu!) ou la secrétaire qui refuse les avance de son patron...

Vous n'êtes pas de mon avis, vous êtes pour un monde capitaliste,inégalitaire et injuste? c'est votre choix.
Si vous tenez a me répondre personellement mailez moi je crois pas que je remétrais les pieds sur ce blog qui sent le....

Ecrit par : feaithil | 09.04.2006

Si vous n'êtes pas concerné par le CPE tant mieux pour vous, je vous souhaite de trouver rapidement le boulot de vos rêves puisque vous avez l'air bardé de diplômes... Bon courage !
Lorsque vous dites que l'employé sera plus facile à virer et moins cher, avez-vous une idée de ce que cela coûte à l'employeur ? Entre les indemnités de rupture, de fin de contrat... En plus au bout de 2 ans, il faut croire que l'employeur a de l'argent à perdre. Quand à la femme enceinte, elle ne peut en aucun cas se faire licencier c'est interdit par le code du travail. Tout les Prud'hommes vous le diront...
Non je ne suis pas pour un monde inégalitaire et injuste. Le monde injuste c'est de ne pas pouvoir accéder à l'emploi parce que l'on est jeune et que l'on a pas l'expérience requise pour occuper un poste. Ce CPE est une mesure qui justement aide les jeunes à s'insérer là où ils ne le pourraient pas normalement. Encore une fois, si ce contrat ne vous plait pas, libre à vous de ne pas y postuler, mais inutile d'en dégoûter les autres.

Ecrit par : Céline | 09.04.2006

Les avantages sociaux ont été créés au lendemain de la guerre alors que les français n'avaient pratiquement rien à manger.
La France était redevenu aussi pauvre que 20 ans auparavant.
Il a fallu un grand élan de solidarité national et mondial pour s'en sortir.
ainsi le plan Marshall y a contribué.
Mais maintenant la solidarité est en échange de contrepartie : je t'aide si tu adhère a ma réligion, a mon ogm, a ma lutte contre mes ennemis, a mon liberalisme.
Consultez les ouvrages récents sur la façon de sortir de l'ultra-néo-libéralisme des Néo-Zélandais, pays où les services publics avaient disparus ou ne fonctionnaient plus parce que vendus à des entreprises étrangères et autres fonds de pensions, où le salaire moyen avait diminué de 30%.
La Nouvelle Zélande, on n'en parle jamais parce qu'ici les journalistes établis refusent de croire à une élévation de l'intelligence des gens de la rue.

Interressez-vous aux 13 millions de pauvres en Angleterre, aux mères célibataires qui n'ont pas le droit de travailler, mais aussi à l'accès internet gratuit grace aux Wimax ...

Qu'est-ce qui marche bien ailleurs ?
L'avidité, la cupidité, la corruption, la sottise et la haine

Ecrit par : Orwell&Kafka | 09.04.2006

Mr Orwel je veux bien m'interesser au 13 millions de pauvres en Angleterre, pays qui n'a que 5% de chomeurs mais les 15 millions de pauvres qu'il y a en France m'interessent aussi. Pourtant on a soi disant un super systeme social égalitaire et quand même autant de pauvres que des pays qui n'ont pas les avantages sociaux de la France qui elle a un taux de chomage de 9,8%... Parlant de corruption, on est mal placé pour faire des leçons aux autres pays il me semble...
Moi je ne suis pas un partisant du libéralisme à outrance loin de la mais par contre il faudrait en France que l'état arrete de racketter fiscalement les entreprises (pme surtout) et là peut etre qu'elles pourront creer des emplois.

Ecrit par : Stéphane | 09.04.2006

Stephane en effet il faut baisser les charges sociales.

feaithil, pourquoi un grand nombre de chomeurs reclame le cpe?
ouvre deux secondes les yeux, les trentes glorieuses sont terminées, un grand nombre des acquis sociaux furent instaurer apres la deuxieme guerre mondiale car il fallait sortir de la crise de la deuxieme guerre, et cette politique fut suivit par de nombreux états, ensuite quand la "crise" ou "les vingt piteuses" arriva, de nombreux pays, ont décidé d'adopter le neo liberalisme, bien entendu, la france de mittérand s'y est opposés pendant quelques années, enfin pendant quoi, même pas deux ans, et elle s'est rendue compte que cette politique ne fonctionnait pas, et par la même que la France n'est pas assez puissante pour adopter une politique qui ne s'adapte pas à celle des autres pays.

En gros,d'apres moi, si la France est dans une telle situation c'est que justement un grand nombre de français refuse de nouveau de s'adapter à l'économie européenne et mondiale.

Donc c'est bien beau de vivre sur nos acquis sociaux, mais le monde qui nous entoure évolue, et si nous refusons de s'y adapter nous resterons toujours derrière, certes le liberalisme n'est peut etre pas le meilleur systeme économique qui existe, mais pour l'instant c'est le seul qui marche, apprenons à faire confiance à nos élus, ayons un peu plus confiance à l'évolution, car d'apres Hegel et Marx, cette evolution nous menera vers quelque chose de positive.

Ecrit par : Nennecy | 09.04.2006

faire confiance a nos elus j'espere que tu rigoles nennecy?
des gens qui donnent des lecons de democratie moi je veux bien mais pour cela il faut avoir une legitimite
vous crachez sur la gauche et les annees mitterrand a longueur de message mais la droite actuellement au pouvoir c'est quoi:
villepin jamais elu nulle part qui degaine le 49-3 plus vite que son ombre
un gouvernement qui s'appuie sur une majorite desavouee a tous les scrutins depuis 2002
et il faudrait faire confiance a cette bande de joyeux drilles?

Ecrit par : che | 09.04.2006

Che déjà d'une je ne crache pas sur mitterand,
deuxiemement, est ce democratique de se faire huer, balancer des trucs dans la gueule quand on ose manifester notre position pro cpe?
Est-ce democratique d'imposer des blocages? pour ton info, l'UNEF a perdu pas mal de sieges au crous, et au crous paris, par exemple, les deux syndicats qui s'opposent au blocage on eu le + de voix.

L'article 49-3, si tu l'ignorais il me semble, j'en suis quasiment sûre, fut mis en place par la gauche, et bien entendu cet article fut majoritairement utilisé par la gauche.

D'ailleurs, si lepen est passé au deuxieme tour, c'ets en parti à cause de la gauche qui n'est pas capable de s'unir pour former une véritable opposition.

Et sinon j eprefere faire confiance aux élus -pour monter certains projets...- que de mettre ma cofiance entre les mains de syndicats car il me semble que le gouvernement est le mieux placé pour savoir ce qui se passe au niveau économique, je dis bien au niveau économique, dans ce pays.

Ecrit par : nennecy | 10.04.2006

Quelle honte pour la France!
Le pays de l'immobilisme économique, des anti-réformes, des manifestations et j'en passe....

Les autres pays doivent bien rigoler... en particulier les Etats-Unis ^^
Comment être performant face à tous ces pays? Nous allons tout droit dans le mur... (enfin cela fait déjà 20-30 que nous y allons)

Personnellement, je ne suis pas pour le CPE, mais je suis pour les réformes, surtout quand rien ne s'améliore depuis de nombreuses années (en particulier en ce qui concerne le chômage des jeunes) et que l'on sait pertinemment qu'il faut que cela change.

Il fallait laisser une chance au CPE et si ça ne marchait, alors reconnaître ces erreurs, mais au moins laisser une petite chance...

Tant pis...

Ecrit par : Fred | 10.04.2006

en ce jour de victoire, c'est un vrai bonheur que de naviguer sur vos forums de ringards vaincus ! Je reviendrai en 2007 !

Bisous

Ecrit par : max | 10.04.2006

max, tu peux bien rigoler car le probleme du chomage des jeunes n'est pas reglé, le cpe était un petit début de réponse certes insuffisant.
On se demande bien pourquoi on a un president de la république, un gouvernement, des parlementaires, tout ce beau monde grassement rémunéré puisque chez nous, ce sont la rue, les syndicats pourtant minoritaires (8% des salariés) et les sondages qui gouvernnent.
Apres ce pitoyable spectacle il ne faut pas s'étonner de voir un le pen au 2ème tour et 50% des electeurs qui restent chez eux.

Ecrit par : Stéphane | 10.04.2006

Oui Max, vous pouvez en effet vous féliciter de votre bétise.

J'espère pour vous que vous galérerez autant que tous ces chômeurs qui n'arrivent pas à accéder à un travail à cause de leur manque d'expérience. Merci à vous d'avoir anéanti nos espoirs.

Ecrit par : Céline | 10.04.2006

Max, non je crois plutot qu'on se rencontra à l'ANPE.
D'apres un sondage 63% des francais pensent que la gauche n'a pas de solution contre le chomage, l'UMP est le premier parti de France, de nombreux français apres ce que les syndicats et la gauche viennent de faire subir à ce pays se tourneront vers d'autre tendance politique autre que la gauche.

Cette victoire est celle d'une minorite qui avant toute chose à manipulé une grande partie de la population.

Ecrit par : Nennecy | 10.04.2006

Bon je vais me reconforter sur la defaite de Berlusconi, même pas capable de jubiler sur un fait qui se passe en France...

Ecrit par : Nenc | 10.04.2006

Sauf qu'en Italie Prodi et la gauche italienne ont rompu avec le marxisme, si Berlusconi perd c'est bien plus sa personnalité contestable car sur le fond il n'y a pas une grande difference, fallait voir le programme de prodi qui propose une baisse de la fiscalité sur les entreprises, la flexibilite, eh oui !!!, tout ce que chez nous même un gouvernement dit de droite n'est pas foutu de faire.

Ecrit par : Stéphane | 10.04.2006

Communiqué des douze organisations syndicales

Après plus de deux mois d'intenses mobilisations pour obtenir le retrait du CPE, les organisations syndicales de lycéens, d'étudiants et de salariés, se félicitent de la décision enfin annoncée de faire disparaître le CPE de la loi. C'est un authentique succès à mettre à l'actif de la détermination, de la persévérance et de l'unité d’action du mouvement.

UNEF, CÉ, UNL, FIDL, CFDT, CFE CGC, CFTC, CGT, FO, FSU, Solidaires, UNSA

Après plus de deux mois d'intenses mobilisations pour obtenir le retrait du CPE, les organisations syndicales de lycéens, d'étudiants et de salariés, se félicitent de la décision enfin annoncée de faire disparaître le CPE de la loi.

C'est un authentique succès à mettre à l'actif de la détermination, de la persévérance et de l'unité d’action du mouvement.

Les organisations syndicales appellent les étudiants, les lycéens et les salariés à marquer comme il convient ce résultat de leur action.

Elles restent vigilantes jusqu'à ce que la loi destinée à faire disparaître le CPE soit effectivement votée et promulguée, les actions décidées pour le 11 avril s’inscrivent dans ce cadre.

Ce succès remporté sur le CPE donnera à tous la confiance et la dynamique nécessaires pour permettre que les questions de l'emploi des jeunes, de la formation et de la précarité du travail trouvent rapidement des réponses, ainsi que les questions posées par toutes les organisations syndicales concernant le Contrat Nouvelles Embauches.

Elles demandent que soient créées les conditions pour que les étudiants et lycéens ne soient pas pénalisés. Cela vise notamment les examens, les rattrapages éducatifs, les bourses, les élections étudiantes et aux CROUS. A chaque fois que nécessaire, des négociations avec les organisations, lycéennes, étudiantes et les personnels de l'Education doivent être menées.

Avec ce remarquable résultat, le syndicalisme par sa mobilisation et sa détermination pour le retrait du CPE a fait preuve de son efficacité et de sa responsabilité.

Ecrit par : che | 10.04.2006

Ah ils sont beaux nos syndicats... ah elle est belle notre opposition... ah elle est belle notre jeunesse... Ah il est beau notre gouvernement...
Que retenir de ces 2 mois de conflits?
La mort du CPE, ce contrat qui contrairement à ce que ses opposants voulaient faire croire n'apportait pas plus de précarité que le chomage, les CDD et autres...
La France est dirigée par la rue, et les syndicats très représentatifs de la population française... ???
La jeunesse est déprimée, peureuse
Le gouvernement n'a pas de couilles...
l'opposition sais dire qu'elle est contre... mais pas proposer quoi que ce soit...
La France, déjà peu réluisante, vient de perdre bcp à l'étranger...

Bref: ce lundi 10 avril est un triste jour...

VIVE LE CHOMAGE, LE RMI ET LES CES!!!!

Ecrit par : toitoine2229 | 10.04.2006

félicitations komrad
et long vie à fidel
le syndicalisme est de loin la plus belle force d'immobilisme de ce pays. je crois qu'on peut vous reconnaître les honneurs, vous avez tout compris de la démocratie: celui qui gueule le plus fort l'emporte. Dommage que l'autre partie du peuple bosse (pour payer le RMI, le chomage, la retraite, l'assurance maladie de tous) et ne passe pas son temps dans la rue à contre manifester... C'est pourtant la seule chose d'efficace, la "voix du peuple". Que c'est beau... Il ne faudra pas se plaindre si une partie de l'électorat se radicalise dangereusement vers la droite... Mais je pense qu'on en reparlera malheureusement très bientot.

Ecrit par : ben189 | 10.04.2006

Je suis dégouté de ce pays. Franchement heureusement que Sarkozy est là, sinon j'irais voter direct pour Le Pen ou Villier.
Et dire que j'ai été un des 3 pèlerins à avoir voté pour Jospin en 2002...

Ecrit par : Nicolas | 10.04.2006

Les italiens nous envient de gueuler dans la rue et moi aussi je les envie de faire la fête ce soir

Ce sont quand même de sacrés jenfoutres tous ces dictateurs de droite avec toujours plus de dépenses publics pour préparer la guerre et s'en foutre plein les fouilles : bush, poutine, berlusconni (rip), aznar(rip), et leur copain sarko

Tous leurs discours sont faux, et ils n'écoutent personne : si tu émets une remarque , il te coupe la parole et repète leur réthorique préparé a l'avance par des communicants quasi scientologues spécialistes du lavage de cerveau.
n'avez vous pas remarqué que les mêmes mots sortent de la bouche de tous les membres de l'ump dans une même journée: de véritables moutons

Hier c'était "sans tabou" à toutes les sauces et au final ça revient à ne rien dire du tout. Vous ne saurez rien POINT

On est quand même plus heureux sous la gauche, même les boursicoteurs, les patrons

A bas les rabats joies de droite avec les morales à deux balles, les gouts de chiottes (biggard et les nichons de sa femme,steevy,mimi matty,barbelivien...), leurs impots, leurs pleurnicheries de petits bourgeois , leur bigoterie, leurs moeurs (mais ça c'est tabou)

la fin du cpe est un moment de joie

Ecrit par : orwell&kafka | 10.04.2006

Quelle démagogie dans ce discours... que c'est beau... hum

allez les gars, va falloir se réveiller là! lol

Ecrit par : Fred | 10.04.2006

Quelle démagogie dans ce discours... que c'est beau... hum

allez les gars, va falloir se réveiller là! lol

Ecrit par : Fred | 10.04.2006

orwell kafka,

Le conformisme est autt present dans la gauche...
Tous tenaient le même discours, non à la précarité, et au fait Berlusconi n'est pas mort... si tu avais un peu suivi les élections...

D'ailleurs le conformisme de la gauche se traduit par le discours que Che vient de tenir, ca je doute qu'il est écrit cela tout seul comme un grand...

Pour ton info, la droite ne s'arrete pas à sarko, tu peux etre à droite et anti sarko, tu peux etre à droite et etre anti berlusconi.
et si pour toi la droite s'arrete à quelques "artistes" et "animateur" TV et ben put1...

"Tous leurs discours sont faux, et ils n'écoutent personne : si tu émets une remarque , il te coupe la parole et repète leur réthorique préparé a l'avance par des communicants quasi scientologues spécialistes du lavage de cerveau."
Tiens, ces jours ci ce genre de comportement, que j'ai souvent rencontré dans les AG était adopter par la gauche... 'fin bref

Sinon je tiens à remercier le PS, de s'etre comporter comme de véritable connard, d'ailleurs vous venez de perdre une voix...
(voire +)

Ecrit par : nenc | 11.04.2006

"Tous leurs discours sont faux, et ils n'écoutent personne : si tu émets une remarque , il te coupe la parole et repète leur réthorique préparé a l'avance par des communicants quasi scientologues spécialistes du lavage de cerveau."

??? mais rassurez moi, il parlait de la gauche et des syndicats là?

Ecrit par : Fred | 11.04.2006

c'est mort le cpe hahahahahaha
dans vos culs bande de sous merdes pro cpe de mes couiles hahahahahahahahahahahaha

on a roxxé grave avec nos manifs o moins lolol

Ecrit par : r0XxoR | 11.04.2006

Toute la maturité du monde réunie dans quatre phrases. Un exemple parfait de la mentalité des anti-CPE... Gueuler, critiquer, narguer et se moquer... Mais aucune réflexion constructive au bout. Quand je vois ce qu'il y a marqué plus haut j'ai peur pour l'avenir de la France. Quel patron digne de ce nom aura envie d'embaucher un pareil étalage de débilité. Pas moi en tout cas.

Ecrit par : Céline | 11.04.2006

lol!
on entend bien la le discours des perdants...ça sent l'amertume à lein nez ici huhuhuhu....
on a roxxé et c pas encore fini c'est moi qui vous le dit.

Ecrit par : r0XxoR | 11.04.2006

ouais ouais ouais trop bien, c'est pas fini!!!! cool cool!!

heureusement que vs êtes là pour créer de la richesse en France, on peut miser sur vous et vous faire confiance c cool, bravo!! demain un patron va vs embaucher c sûr avec ce genre de comportement!!

nickel, changez rien, continuer à moisir!

Ecrit par : sibylle | 11.04.2006

vous saviez que Sharon Stone était contre le CPE?

http://www.wanadoo.fr/bin/frame.cgi?url=http%3A//actu.wanadoo.fr/Inc/index_peo.html%3FiCata_newsItemId%3Dmmd--francais--journal_internet--gen%26iArti_newsItemId%3D060320165250.sl9swelp%26%24QUERY_STRING

Ecrit par : Jean François Jef 1 | 11.04.2006

Sibylle, c'est tellement puéril, idiot et méchant que ça ne mérite même pas qu'on y accorde de l'intérêt. C'est tellement facile d'insulter les autres derrière son ordinateur en se cachant derrière un pseudo...

Ecrit par : Céline | 11.04.2006

Pauvre Rox,

J'ai rarement vu aussi gamin et con (désolée mais c'est plus fort que moi). Grandis un peu avant de te foutre de la gueule de ceux qui ont envie de faire avancer la France et surtout ferme ta gueule parce que ton comportement est plus que navrant. Continue comme ca et tu pointras au chomage toute ta vie, parce que si j'étais employeur je ne te donnerais meme pas l'occasion de te défendre en entretien.
On vous aura aux prochaines élections.

Ecrit par : Laure | 11.04.2006

A leur place je ne pavoiserais pas aussi fort. La gauche sera elle aussi amenée un jour à proposer des réformes sur le chômage des jeunes. J'attends de voir le résultat car jusqu'à présent à part appeler aux manifestations et au retrait du CPE, elle ne s'est pas foulée en ce qui concerne les propositions...

Ecrit par : Céline | 11.04.2006

désolée j'étais ironique

Ecrit par : sibylle | 11.04.2006

enfin c t à destination de nos amis anti-cpe qui ont crû que c t la teuf!

Ecrit par : sibylle | 11.04.2006

C'est clair, la gauche n'a toujours fais que laisser la France dans sa stagnation et dans son petit état auto contemplatif à se regarder le nombril et en préférant être substenté par ses membres. Quel beau pays ! Peut être qu'un jour on aura plus de gens courageux que de sensus dans ce pays, du moins je l'espère et à ce moment la on pourra proposer et essayer des innovations. Ca bougera toujours plus qu'en ce moment.

Ecrit par : Laure | 11.04.2006

Merci Sibylle, car moi aussi j'ai cru que tu nous avais lachés.
Surtout ne cessez pas de militer pour notre cause les filles (et les gars), c'est trop important.

Ecrit par : Laure | 11.04.2006

t'inquiètes que ça ne va pas se passer comme ça, il est HORS DE QUESTION qu'un tas de pseudo jeunes rebelles à la gomme qui veut "lutter" contre la précarité (mot impiffrable et vaste comme le monde), les vilains patrons, les méchants politiciens, les horribles capitalistes...j'en passe tellement c fatiguant...et lutter, avec les moyens subtils et constructifs que l'on connaît, et tt cela en s'auto-congratulant sur la portée humaniste, profondément altruiste de leur démarche (faudrait leur filer des médailles aussi), en se barbouillant de pensée unique et de monopole du coeur, en profitant allègremment de la porte ouverte à ttes les fenêtres que les médias et la gauche leur ouvrent...

C MINABLE, je ne me reconnais absolument pas dans ces jeunes là, et faudrait vraiment que Ségolène arrête de nous faire croire qu'elle est bouleversée par la formidable énergie de la rue...va falloir qu'elle arrête ses salades, elle qui a un temps collée un procès sordide à ses parents lorsque madame préparait l'ENA à Sciences-Po, DELIRANT...ça passait mieux quand c t Clémentine Autain, à la rigueur, parce que c t grotesque, mais là c juste n'importe quoi!

Ecrit par : sibylle | 11.04.2006

en ts cas, je soutiendrais toujours le parti de ceux qui veulent se bouger et GAGNER pour la France, parce que ce pays cartonne par bien des côtés, j'en suis plus que persuadée.

il souffre de pans entiers de population qui ne voient pas plus loin que "boulot dodo congés RTT supermarché fric loto..." et qui sous des dehors de pseudo visions intello-humanistes "à la française" (une récupération XXIème bâtardisée de siècles intellectuels dignes de ce nom) souhaitent avt tout à "se faire plaisir" plutôt que travailler...

c pas parce que la France est un beau pays plein de ressources en ts genres qu'on peut se permettre de faire n'importe quoi au nom de "l'exception française" et se vanter d'être à la une dans les pays étrangers...la France a autre chose à montrer et si on continue à pomper et à récuperer de façon lamentable notre patrimoine national comme ça et sans créer de nouvelles richesses, on va se retamer vite fait bien fait....
heureusement qu'on a de l'immigration et des talents frais parce que c pas avec les générations de Français qui sortent qu'on va se refaire une santé!

Ecrit par : sibylle | 11.04.2006

bande de losers, arretez de parler pour rien...le cpe est mort faut s'y faire ^^
bientot le CNE et loi sur l'égalité des chances au trou...
tenez bon le rythme et gardez la pêche, c'est la rue qui parle, le peuple est en colère!
sans rancune :)

Ecrit par : R0XXOR | 11.04.2006

bien sur, vous pouvez toujours courir:) c'est sur qu'on peut voir que les manifs d'aujourd'hui on fait beaucoup, mais alors la beaucoup de bruit hein!

Ecrit par : caroots | 11.04.2006

Ah l'économie!!! L'économie, l'économie, la réputation du pays, l'économie, le patronnat, le patronnat, l'économie, l'insécurité, l'insécurité, la grippe aviaire, l'insécurité, l'économie, la réputation, la grippe aviaire, l'économie, la bourse, l'ECONOMIE!, le patronnat, le patronnat (faut le sauver... (oui mais de quoi?)), l'économie, l'insécurité (oui moi au fin fond de l'Aubrac ou du Finistère, j'ai très peur d'une agression soudaine d'une vache, je l'avoue, les médias le disent alors c'est vrai PARTOUT ATTENTION!!!), l'économie, la grippe aviaire, l'économie, le patronnat... C'est bien... Mais le SIDA? les sans abri? les enfants battus? les problèmes d'hygiène? les problèmes scolaires? l'artisanat? le patrimoine? Je ne comprends rien.

Ca me fait rire : "Mince! On a pas eu les J.O... Zut!" là, bizarrement, on a les sous pour se présenter (imaginez, avec les J.o, la rallonge des dettes de la France...). On peut m'expliquer. Et tant qu'on y est: pourquoi moi, ministre, ai besoin d'un bureau de 70m² pour y être 1h par jour? Je ne comprends pas. Je ne comprends pas les jeunes pour le CPE ni pour l'UMP (attention, j'ai dit "je ne comprends pas" et non PAS "je méprise"), il faut m'expliquer. A la rigueur, je peux comprendre ceux qui votent sans comprendre ou pour suivre leurs parents et encore... Attention, je ne dis pas que le reste est mieux mais UMP, réagissez quand même, mince!! Il n'y en a que pour les gens favorisés et c'est aux plus démunis de faire des efforts pour éponger les dettes, mince! Ouvrez les yeux...

Voteriez-vous UMP si vous aviez une autre vie? Vous aimez la démagogie (ok présente chez tous les politiciens) extrême? Je pense qu'arrêter de regarder TF1, comme ça, juste pour un essai vous ferez douter... peut-être car il y a aussi des gens qui ne se fient qu'aux médias... Bref, conclusion: JE NE COMPRENDS PAS (le fait d'être "JEUNE UMP" me bluffe encore davantage d'ailleurs). Amicalement

Ecrit par : Plyne | 11.04.2006

Plyne,

Que tu dois de droite ou de gauche, tu as toujours le même bureau de 70m²...

Il n'y a pas que de sales gosses de bourges qui votent à droite...

Je ne vois pas ce que la gauche pourra apporter de + à ce pays à part encore plus d'illusions...

Ecrit par : nenc | 11.04.2006

pourquoi économie?... parce que empoi, parce que vivre, se déplacer, manger, se divertir... parce qu'une société sans travail crée la PRECARITE (mot à la mode s'il en est, mais c'est un fait), le CHOMAGE, l'EXCLUSION, la DETRESSE SOCIALE. Et oui il y a des dizaine de sujets tout aussi grave, je suis tout à fait d'accord, donc le "tout consommation" et son lot de pollution et d'absurdités. Mais tu ne passes pas à coté de l'ECONOMIE. Jamais. Tout simplement parce que le seul mode de vie qui pourrait remplacer celui ci est le retour à la ferme... Chacun créant ses propres ressources tout seul dans son coin. Bien sûr, l'hygiène et la qualité de vie en prendraient un sacré coup! Veux tu montrer l'exemple? Moi ce que je ne comprends pas, en toute honneteté, ce sont les discours idéologiques qui pleuvent depuis les récentes manifs... J'entends des "on va créer un nouvel ordre mondial" ou des "la révolution est en cours".... Mais quel ordre mondial? Quelle révolution? Aucun de vous ne voudrait abandonner pour une seule seconde son petit bonheur de consommateur!! Alors soyez cohérents avec vous même! Ou alors expliquez moi! Je suis très curieux.

Ecrit par : ben189 | 11.04.2006

PS: j'ai 26 ans et je suis pour le CPE (feu le CPE) car je pense qu'aucune des mesures n'a porté ses fuits depuis ces 10 dernières années concernant le chomage, et que plus de flexibilité permet de créer des emplois. Je pense également qu'une société ou l'on a peur jour et nuit de perdre son emploi (voire avt meme d'en obtenir un!! cf nos étudiants!!) est une société malade. Je rêve d'une société française où perdre son emploi soit également synonyme d' "en retrouver rapidement un autre", ce qui est strictement impossible aujourd'hui. Une société où l'inexpérience n'est pas un boulet que les jeunes se trainent pendant des années. J'en ai eu ma dose des "désolé mais vous n'avez pas l'expérience".
Ce qu'il manque c'est la dynamique. Et cette dynamique ne passe pas par des mesurettes, ni des emplois assistés, ni une hausse des assédics... Elle passe par une complète remise en cause du système du travail français, avec plus de flexibilité, une ANPE qui fasse un vrai boulot de professionels (ingénieur dans le traitement de l'eau, je me suis vu proposé un boulot de plombier!!), et une revalorisation de la valeur du travail (à quoi bon bosser si l'on touche plus en restant chez soi à toucher les allocs ou le RMI??). Et là, il y a encore pas mal de boulot à faire...

Ecrit par : ben189 | 11.04.2006

Entièrement d'accord avec vous ben189. Moi aussi j'ai mon lot de refus en raison de mon inéxpérience. C'est une réalité pour tous les demandeurs d'emploi, le problème c'est comment le faire comprendre à des gens qui raisonnent comme les étudiants et qui s'imaginent qu'une fois leur diplôme en poche, ça va aller comme sur des roulettes. Le changement ne sera possible que quand les français auront compris que c'est nécessaire. Or quand je vois les réactions suite à la proposition de loi sur le CPE ça me fait peur. Normal que le pays s'encroûte dans le chômage des jeunes. Personne ne veut avancer. Mais ensuite tout le monde s'étonne lorsque les chiffres du chômage augmentent.

Ecrit par : Céline | 12.04.2006

Pareil, j'en ai ma dose des "Votre prfil est intéressant mais vous n'avez pas encore d'expérience" ... Quand on voit que je me suis vu refuser deux CDD de 3 et 5 mois pcq ils cherchaient un junior avec 2 ans d'expérience... Je commence quand? 7 mois que je cherche, je suis diplomé, mais dans la norme par rapport au poste que je recherche... un CPE aurait pu me fournir ces possibilités... bien que j'ai 27 ans et c'est le seul point que je lui reproche! faites des longues études et vous ne serez pas aidé à la fin!

Combien de personnes finissent aujourd'hui leurs études après 26 ans? Aujourd'hui pour avoir un poste de chercheur au CNRS il faut au minimum un doctorat plus un post doc, soit grosso modo être bac+10... et pour être payé une misère... Des CPE dans le recherches peuvent être une solution puisque la recherche est fonction de crédit aloués par l'état et que d'une année à l'autre rien n'est garanti...

mais non nos chers étudiants en lettre pour la plupart, donc très concernés par le CPE ont décidés pour les chomeurs, pour ceux qui n'ont pas de diplomes et qui auraient pu avoir une formation professionnelle, pour les stagiaires à répétition...

Et après on doit être fier d'être français?

NB: Prodi, chef du gouvernement italien, de gauche, prone, pour relancer l'économie de l'Italie, plus de flexibilité... mais nous en France sous couvert de nos acquis sociaux datant de Mathusalem, on ne peux pas réformer... Merci les syndicats, merci la gauche, merci la droite, merci les étudiants en grève et autres bloqueurs démocrates...

Ecrit par : toitoine | 12.04.2006

C'est bien le problème toitoine, des gens qui ne connaissent rien du monde du travail, et qui se permettent de dicter ce qui est bon pour les demandeurs d'emplois. C'est le monde à l'envers. Qui est ce qui est emmerdé dans cette histoire maintenant ? C'est nous chercheurs d'emploi.

Je vois que vous aussi vous êtes dans la même situation : diplômé mais rejeté systématiquement par les employeurs parce que pas assez d'expérience... On croit toujours être seul dans ce problème.

C'est dans cette optique que j'ai crée un blog dédié au chômage et à l'emploi. J'en profite à cet effet pour passer un appel à tous les internautes qui se trouvent dans cette situation délicate de recherche d'emploi infructueuse, je vous invite à me retrouver sur mon blog pour échanger de manière constructive et en toute sympathie nos expériences, nos vécus, et éventuellement nos solutions...

Ecrit par : Céline | 12.04.2006

J'ajoute que c'est en se serrant les coudes que l'on arrivera à faire avancer les choses et à nous frayer nous aussi notre place dans ce monde de requins.

Ecrit par : Céline | 13.04.2006

en france il n'y a pas assez de flexibite...on peut pas embaucher...c'est trop contraignant...y a trop de charges...il faut bien comprendre que les acquits sociaux...dans le contexte de mondialisation...c'est depasse...etc

et poutant...sources:
http://www.travail.gouv.fr/dossiers/156.html?id_mot=279&x=11&y=11#
#Le contrat insertion - revenu minimum d’activité (CI-RMA)
# Le contrat d’apprentissage
# Le contrat d’insertion dans la vie sociale (CIVIS)
# Le contrat nouvelles embauches (CNE)
# Le PACTE (parcours d’accès aux carrières territoriales, hospitalières et de l’Etat)
# Le contrat initiative-emploi (CIE), (Contrats conclus jusqu’au 30 avril 2005)
# Le contrat « Jeunes en Entreprises »
# Le contrat d’acces à l’emploi (CAE)
# Le contrat d’avenir
# Le contrat d’accompagnement dans l’emploi
# Le contrat initiative-emploi rénové (CIE) (Contrats conclus depuis le premier mai 2005)
# Le contrat de professionnalisation
# Le contrat vendanges
# Le contrat de travail intermittent
# Le contrat de travail à temps partiel
# Le contrat de travail temporaire
# Le contrat à durée déterminée

Ecrit par : che | 14.04.2006

Exact Che, des contrats précaires... Certainement bien plus que le CPE. Si les étudiants veulent à tout prix faire leur révolution, qu'ils comptent alors aussi sur tout les contrats cités ci-dessus et qui n'arrangent en rien nos perspectives d'emploi durable.

Effectivement les charges sont lourdes pour les employeurs, ce qui les fraine à l'embauche. Il vaudrait peut-être mieux se concentrer d'abord sur ce problème au lieu de s'en prendre systématiquement au chômeur qui n'y est pour rien...

Ecrit par : Céline | 15.04.2006

Vu sur Yahoo:

Témoignage d'un boulanger qui n'a pas connu le CPE...
Par rocla

"Entré dans la vie active avec un contrat d'apprentissage de boulanger en juillet 1960, j' avais 13 ans et 11 mois. Sans choisir ce métier, mon père ayant décidé que ce serait comme ça. Me voilà à 2 heures du matin dans le fournil, le premier jour mon patron m' a dit : regarde bien comment on fait, demain tu essaieras de faire pareil. En effet, jour après jour, j'apprenais autre chose, façonner, pétrir, enfourner, faire des croissants, etc. Tous les jours de 2 h à 12h30, le soir pour faire le levain, entre une demi-heure et une heure.

Le vendredi soir, nous commencions à 22h, jusqu' au lendemain midi trente. Si je calcule correctement, ça nous fait 67 heures par semaine. Faire du pain est un art passionnant. Tous les jours il peut se passer autre chose, plus froid, moins d' humidité, farine différente, etc.

La première année, mon salaire hebdomadaire était de 10 francs, ce qui vaudrait aujourd'hui 80 francs, soit dans les 13 euros. Il est vrai que j' étais nourri et logé. En 1963, j' ai eu mon CAP, et suis aussitôt parti faire des places jusqu'à mon service militaire, le 1 janvier 1964.

En revenant de l' armée, j'ai eu la chance d'être embauché dans un futur très grand magasin de photo, radio, télé, etc., apprenant à différents postes la mécanique de la distribution.

De 1973 à fin 2003, j'étais à mon compte, d'abord en exploitant une boulangerie, et ensuite en me dirigeant vers le commerce non sédentaire, foires et marchés, où il n 'est pas très simple de se faire une place au soleil, néanmoins j' ai bien tiré mon épingle du jeu, et me voilà retraité. Pour aider mes enfants, j' ai vendu un bien que j'avais pu acheter, de façon à leur donner un bon départ.

Au cours de ma vie, pour être près de mon travail, j'ai dû déménager une douzaine de fois, et fait des milliers, sinon millions de kilomètres.

Je n'arrive pas à comprendre le tumulte actuel, beaucoup de personnes s'en prennent à d'autres (politiques, fonctionnaires, patronat, syndicats, extrème gauche, extrème droite, etc.) alors que jour après jour, on peut s' informer des métiers dans lesquels il y a du boulot.

Est-ce qu'il faut d'abord faire bac +8 pour s'apercevoir que, actuellement, il faut, par exemple, des informaticiens? Ou alors aller à l'école jusqu'à 25 ans pour entrer en apprentissage?

C'est vrai que le bon sens, le courage, la motivation, la curiosité, l'adaptation à d'autres façons de vivre, ne sont pas des choses qu'on apprend facilement. Personnellement, je n' attends rien de quiconque, sauf de moi-même. La plupart des gens qui ont bien réussi leur vie y ont été pour quelque chose.

Un grand comique a dit : Au bout de tes bras tu trouveras toujours deux mains secourables. Paix et bonheur à tous ceux qui me liront."

Ces gens qui ont cette motivation sont de plus en plus rares... et c'est bien dommage pour la société.

A bon entendeur...

"Personnellement, je n' attends rien de quiconque, sauf de moi-même"
méditons un peu sur cette phrase et arrêtons d'être assistés...^^

Ecrit par : Fred | 16.04.2006

ben voilà qqch de beau... et de tellement vrai...
mais où sont les gens qui sont près a bosser ne serait ce que 40h par semaine??? et sans avoir en "compensation" 7 ou 8 semaines de congés payés...

Ce n'est pas nouveau, et tous les autres pays nous regardent comme des animaux de foire, mais on est qd meme le pays où il y a le plus de congés, de RTT ... et ou la semaine de travail est la plus courte... Mais non, mas bonne dame, les français sont pas fainéants...

Ecrit par : toitoine | 16.04.2006

pour info les francais sont les travailleurs les plus productifs donc fainéant ???????

Ecrit par : Bruno | 19.04.2006

Apparemment oui, nous en avons eu la preuve par l'image au cours de ces deux derniers mois... Le Gouvernement propose des mesures pour aider à diminuer le chômage chez les jeunes, et on voit le résultat que l'on connaît... Il faut avouer que c'est assez paradoxal. Cela montre bien que ces gens là (les manifestants), s'accrochent à des acquis qui n'existent plus aujourd'hui, il faudra bien se rentrer ça dans le crâne ! Je suis désolée mais s'ils avaient vraiment envie de travailler et de se battre pour gagner leur pain ils ne se comporteraient pas comme ça. Pourquoi croyez-vous qu'il n'y ait eu que des lycéens et des étudiants à ces manifestations ?

Ecrit par : Céline | 19.04.2006

productif àa veut dire quoi? si c'est production par heure travaillée, vu notre nombre d'heure travaillé, un peu mon neveu qu'on est les rois!! Mais si c'est de la richess produite par tête de pipe, là c'est une autre histoire, et à mon avis on se fait largement rattrappés par les USA, à grande bretagne, l'allemagne....
La vérité c'est que dans notre société la valeur du travail ne représente plus rien. Qd un gouvernement vend comme progrès social le fait de moins travailler, comment voulez vous que les gens aient encore l'envie de travailler? On leur explique que mon Dieu, mais c'est horrible ce qu'il vous arrive, on ose vous payer salaire pour une tache effectuée, mais c'est une abomination capitaliste! Travailler plus pour gagner plus? Hein? Quoi? Mais c'est pas logique ça, ça sous-entendrait que des gens aient envie de travailler, qu'ils puissent trouver une quelconque satsfaction, voire même un développement personnel. Non décidément, c'est vraiment tout à fait loufoque. Et qu'est ce que je fais moi de mes RTTs, chèrement aquise par le progrès social de cette belle France glorieuse? je n'ai pas de fric à dépenser!! J'ai du temps mais pas d'argent. Et c'est ce qu'on a essayé de me vendre à l'entretien!! "mais attention, deux jours de RTT par mois, rendez vous compte". Et si je voulais "vendre" ces RTT à mon employeur contre des journées travaillées? Attendez, si le gouvernement rendait cela possible, mais on aurait 3 millions de personnes dans la rue!!! La remise en cause des avantages acquis!!! Sacrilège!!!!!

Ecrit par : ben189 | 19.04.2006

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